Запитання щодо ІМ Диск

Заснований у 2002 році, DSAforum є найбільшим німецькомовним форумом шанувальників DSA

диск

  • Непрочитані дописи
  • Теми без відповіді
  • Активні теми
  • пошук
  • PnPnews.de
  • галерея
  • Завантаження
  • регулювати
  • Розбрат
  • БД знань
  • Wiki Aventurica
  • Підписки
  • Налаштування сповіщень
  • Політика конфіденційності
  • FAQ
  • Топ-список Беданкомат
  • Норми поведінки
  • База знань

[MI] Запитання/Диск. до мрій про смерть

Досягнення

[MI] Запитання/Диск. до мрій про смерть

Непрочитаний допис від сагіста »10.09.2018 18:54

Зізнаюся, я справді розглядав можливість залишити цю сцену, але потім відхилив її. Я бачу це як прикордонний досвід для героїв, але я думаю, що сцена має багато рольового потенціалу.

Проте я хотів би, і, можливо, мені вдасться, щоб мої гравці судили сцену з внутрішньовентуристської точки зору, а не за земними стандартами. Але я також бачу, що деякі в нашій групі мають певні труднощі з цим. У грі я використовую Борондрію, яка завдяки своїй спокійній манері також може витримати багато спалахів гніву від героїв з огляду на те, що будуть просити про них і особливо про дитину - вони починають розуміти, що комусь із них, мабуть, доведеться трюк.

Я сподіваюся, гравці погоджуються, що нестризна жінка - це не звичайна дитина, яка випадково опиняється на жертовному вівтарі, а сутність Бору, тому я дотримуватимусь аргументації Сумаро, оскільки це Має сенс у внутрішньоавантюрському. Просто вивести цей образ з голови гравців - один з моїх гравців - мати шестирічної доньки - буде складним завданням. На даний момент я також вважаю, що ті, хто не хоче бачити цю сцену, не повинні, тому що я нікому не хочу нічого змушувати.

Крім того, я також іграю з ідеєю запропонувати героям варіант, щоб доля без сліз не збулася або лише пізніше. Я вже зобразив дівчину таким чином, що вона знає, яка її доля, але герої дотримуються зрозумілої з людської точки зору точки зору, що дев'ятирічна дитина не може сформулювати свою волю остаточно. Але я розглядаю можливість залишити цей варіант відкритим. Питання лише в тому, якими будуть наслідки.

Нагороди

Досягнення

[MI] Запитання/Диск. до мрій про смерть

Непрочитаний допис від Ядоранський »10.09.2018 19:22

Труднощі, які я бачу, полягають у тому, що всі ці ІТ-аргументи ефективні лише в обмеженій мірі, оскільки цей світ був розроблений на "ти", а люди звідси і зараз, батьки та матері все ще сидять за столом.
Якби жінка без сліз була досить дорослою, якби героям не довелося її вбивати самому, це було б простіше. Насильство над дітьми є справді великим табу, навіть проти суто вигаданих дітей, які були створені лише для цієї мети і які прямують до раю реального існуючого Бога і тим самим рятують половину (вигаданого) світу. Особливо, якщо за столом у вас є батьки маленьких дітей, я б не радив "тематичне дослідження". Я не думаю, що ви отримаєте від цього якусь користь.

Симптомами кур'єрів можуть бути:
- Нехай безслізний вік дивовижно і стрімко, щоб, будучи дорослим, вона достовірно могла сказати: "Це моя воля. Я готовий принести жертву Авентурії".
- Нехай їх "повинен вбити" ворог а-ля Арнольд Вінкельрід
- Його не потрібно спеціально вбивати, але він "виходить у світло" (або тіні)/посміхається і розчиняється в димі.

Досягнення

[MI] Запитання/Диск. до мрій про смерть

Непрочитаний допис від Тефері »10.09.2018 21:23

Пропозиція Плоттвіста для фіналу;

Лукардус перемагає героїв;
він хоче здати TGT без сліз або дотримуватися власного порядку денного;
в якості нарощуваної скелі для збору душі, проте, Нірравен пролітає повз свого нежитлового перлового дракона Фератанора,
дивиться на Лукарда, сміється з нього, звертається до нижніх пеклів, сміється з герцогині ночі, що виє нежити,
захоплює безслізних безпосередньо в залах Боронса як залп і середній палець його емансипації від TGT до самодостатньої влади.

Подібним чином, колекціонер душ може також звільнити героїв від жертвоприношення, як це було лише окреслено, щоб перешкодити TGT/Lucardus виграти.

Таким чином, герої можуть також усвідомити Нірравен як останнього злого гравця в регіоні, який, мабуть, перебуває на шляху самовизволення - а потім слідувати за ним безпосередньо по стежці до монастиря Сторкенханг, щоб зірвати його плани (= подих роботи, астральний слід або подібні)

((Ширші рамки: Ви можете розпочати історію про колекціонера душ у SidW та RdK і зробити з нього половину історії викупу, в якій Нірравенський колекціонер душ/Сульман аль Веніш допомагає героям, спочатку на Мітраельсфельді, потім проти Радзазора на могильнику, пізніше, коли шукає стели тролів тощо, колектор душ може почати здаватися злою, але дедалі більш амбівалентною фігурою, а іноді і функціонально спорідненою фігурою героїв - що також може стати шляхом до прокляття для героїв, яких більше намагатимуться)))

Досягнення

[MI] Запитання/Диск. до мрій про смерть

Непрочитаний допис від сагіста »10.09.2018 22:43

Я розумію, що ти маєш на увазі, @Jadoran, але саме цей фокус із дорослішанням надає пригода, і я навмисно видалив її, саме тому, що вважав дурним зробити дівчинку виглядати старшою і, насамперед, непривабливою, мабуть сподівання, що героям може бути менш складно пожертвувати дитиною. Чесно кажучи, я вважав, що це дуже погана ідея авторів.

З іншого боку, мені дуже подобається ваша ідея дозволити жінці без сліз, так би мовити, і тим самим не змусити жодного з героїв вбивати дитину своїми руками. Я думаю, що ви дійсно можете зробити з цього дуже зв’язану сцену, яка, сподіваємось, знову примирить гравців з Бором, і, можливо, дуже важко дозволити героям вбити дитину в групі з молодими матерями.

@ Тефері: Це приємна ідея, але, на жаль, я вже дав видимість колекціонеру душ. Взявши Альцолл, він наполягав на тому, щоб заїхати на Фератанор і зробити заяву. Тож герої добре знають, що їх хтось чекає.

Нагороди

Досягнення

[MI] Запитання/Диск. до мрій про смерть

Я схильний погодитися з Ядораном. Не обов’язково, але це може дати зворотний ефект. (Якщо все стає по-дурному, включаючи розділені групи або когось, хто назавжди відмовляється від RPG, і це не буде в розумінні винахідника.)

Абсолютно добре і правильно, що ви повинні розрізняти ІТ та ОТ - я також вважаю, що це виклик, який може дати вам багато чого як рольового гравця. Чим емоційніше ви підходите до теми, тим складніше вона. І для більшості батьків, я думаю, діти - це дуже емоційно навантажена тема. Не можна просто проти цього.

Я насправді дуже раціональна людина, керована головою. Коли я в минулому бачив фільми, в яких дітей вбивали/загрожували небезпекою, щоб "поговорити" з глядачем, мене це дратувало, бо я відчував дешеві маніпуляції. На сьогодні у мене двоє дітей, і хоча я все ще усвідомлюю мету всього цього, сьогодні я більше не можу дивитись щось подібне. Не геть. Або я плачу весь час, або мені кошмаються півночі - або те, і інше.

Я думаю, що це дурне і мені самому, але нічого з цим не робіть.

Навіть не знаю, як це було б у рольовій грі. Для мене розрив трохи більший. Я б не вважав, що ця думка сама по собі зараз лякає, принаймні не на рівні "Я про це думаю".
Ваші товариші по команді вже в грі, так здається.

Я думаю, що кінцеву сцену, в якій дитина розчиняється або (матафорично) "за завісою"/через спалах блискавки/під появою якогось іншого божественного знака зникає/перетворюється/вмирає, по-перше, легше переносити, по-друге, вона також є цілісною, і по-третє, полегшує гравцям визнання того, що згадана дитина насправді є "чимось іншим", а саме втіленням Бору чи чогось іншого, і служить певній меті.

Тільки для того, щоб дитина пожертвувала/могла пожертвувати собою, гравцям не потрібно це робити, за винятком випадків, визначених АБ. Або це дійсно відбувається через "лезо ножа у серце" або що завгодно.

Досягнення

[MI] Запитання/Диск. до мрій про смерть

Непрочитаний допис від сагіста »11.09.2018 23:00

Я б не припускав, що відбудеться розкол у групах, але я думаю, що гравці, принаймні частково, насправді не сприймуть цього добре. Оскільки я сам не маю дітей, я не можу на 100% зрозуміти, що може відбуватися у батьків із такою історією, але я, звичайно, можу це уявити.

Я насправді візьмуся за цю думку і дозволю дитині дематеріалізуватися, як саме я повинен думати про це, але таким чином, щоб це не виглядало як демонічний ритуал жертвоприношень. Але у мене ще є трохи часу, щоб щось придумати, схоже, ми не зможемо знову зіграти до початку листопада.

Однак, згідно з пригодою, герой повинен насправді вбити дитину кинджалом. Тільки якщо вони абсолютно відмовляються, якийсь НСК приходить і "піклується про це". Я вважаю ідеї, представлені тут, набагато більш узгодженими.

Нагороди

Досягнення

[MI] Запитання/Диск. до мрій про смерть

Непрочитаний допис від Лорлілто »12.09.2018 12:30

Досягнення

[MI] Запитання/Диск. до мрій про смерть

Непрочитаний допис від сагіста »07.11.2018 23:31

На вихідних нарешті настав час, коли відбудеться великий фінал
(Так, на жаль, ми можемо грати дуже рідко.)

Мені цікаво спостерігати, як гравці сприймуть дизайн, який буде сумішшю з поданих тут пропозицій. Від ідеї доручити одному з героїв завдання накласти руку на жінку, яка не плаче, я фактично утримався від, скажімо, 95%.

Але я помітив ще одну дивну річ у цій пригоді, яка стосується цих 12-ти лицарів.

З одного боку, ми маємо описи в "На спільних шляхах", с. 49. Там циркулюють у народі чутки про 12-го лицаря, і в той же час вказується, що 12-і лицарі (у множині) з'явилися в битві за Бейлунк Лише завдяки їм війська ордену не були охоплені арміями армії нежиті. Тут також вказується, що Бор надає померлим голгарейцям допомогу своїм живим братам і сестрам як привидів у битві.

Це більш-менш конгруентно в "Мріях про смерть" на стор. 112. Там сказано, що духи багатьох гологларитів піднімаються як 12-й лицар, щоб підтримати своїх товаришів, але все одно погрожують перемогти голгарити, якщо герої цього не роблять. остаточний удар проти Лукардуса вдається.

На мій погляд, однак, є очевидний контраст із цим у TvT на с. 117. Там сказано, що містики завойовують позицію завдяки появі 12-го лицаря у земній битві після жертви безслізних та смерті всіх нежити. Герої як безпосередньо постраждалі, так і очевидці користуються попитом як посередники між сторонами. Навіть ворон дуже зацікавлений у 12-х лицарях і все точно повідомляє.

Я вважаю, що принаймні частково суперечить самому собі.
Перш за все, що в самій пригоді спочатку написано, що 12-и лицарі дають голгаритам і героям трохи місця для дихання, але через п'ять сторінок пишеться, що 12-й лицарі втручаються лише через жертву без сліз. Але текст з AgP теж не збігається, бо якщо 12-й лицар зіграв значну роль у виживанні ордену в битві під Бейлунком, то це вже не загадка, а факт. Зрештою, для підтвердження існування 12-го лицаря повинно бути достатньо достовірних вижилих очевидців.

У мене є помилка в моєму мисленні чи презентація якось суперечлива?

Особисто мені було б набагато атмосферніше, якби таємниця 12-го лицаря насправді виявилася істинною лише через жертву безслізних, тим більше, що Лукардус тоді повинен довести себе як 12-й лицар. Для цього нам довелося б проігнорувати згаданий уривок в AgP, що, мабуть, взагалі не було б помічене, оскільки я думаю, що я єдиний у нашій групі, хто володіє цією групою.