25 років німецько-польського сусідства Політика "віє холодним вітром"
Оновлено: 16.06.16 - 12:11
Німецький прапор перед символом Варшави: вболівальники футболу під час чемпіонату Європи 2012 року перед Палацом культури в столиці Польщі.
Німецько-польська угода про сусідство була підписана 25 років тому. Однак замість підбадьорюючого настрою настрій формує розчарування. Габріеле Шелер з фонду Бертельсмана пояснює, чому.
Ви взяли участь у новому дослідженні стану німецько-польських відносин. Який результат вас найбільше здивував?
Габріеле Шелер: Що стосунки з німецької сторони настільки охололи. Переважна більшість німців вважає, що на даний момент відносини погані. Наступним сюрпризом стало те, що німці та поляки відносно далеко оцінюють, наскільки криза біженців впливає на стосунки.
Це не дивно, оскільки поляки також не приймали жодного біженця.
Шелер: Але це лише один момент. Коли є повідомлення про біженців у Польщі, особливо про тих, хто в Німеччині, основна увага приділяється тому, що інакше ідеально організовані німці не можуть взяти це під контроль. Передбачуваний хаос сприяє негативному ставленню Польщі до проблеми біженців.
Німці вважають новий уряд Польщі згубним для відносин між двома країнами. Чому так?
Шелер: У німецьких репортажах та майже у всіх ЗМІ наголошувалося на тому, що ми в партії PiS маємо справу з антиєвропейською партією. На польському боці була дуже сильна антиєвропейська та антинімецька риторика. Тут відіграють роль символи, наприклад, що на першій прес-конференції прем’єр-міністра Польщі Беати Шидло зняли європейський прапор. І тоді уряд PiS дуже швидко здійснив реформи, які сприйняли як антидемократичні не лише в Німеччині, а й у Європі.
Потрібно було докласти чимало зусиль для нормалізації німецько-польських відносин після Другої світової війни, а потім і після 1989 року. Потрібно побоюватися, що десятилітні зусилля будуть зіпсовані кризою біженців та урядом PiS на півроку?
Шелер: Сподіваюсь, ні. Щоб залишитися на барометрі: Знаки не вказують на шторм, але це холодний вітер, що дме через Німеччину та Польщу. Але є і позитивні речі. За іншими результатами можна побачити, що відображено 25 років напруженої праці. Перш за все, імідж поляків у Німеччині значно покращився.
Що ти задумав?
Шелер: Протягом багатьох років ми розпитували про асоціації, які ми маємо з сусідньою країною. У поточному опитуванні вперше німці навіть не цитують знамениту "польську економіку". Століттями німці використовували цю лайку, щоб висміяти нібито нездатність поляків підтримувати порядок та ефективність. Це великий успіх для поляків - час виключно негативного іміджу минув.
Окрім цього: яке упередження найбільше блокує погляд?
Шелер: Злочинність, особливо викрадення автомобілів та велосипедів у прикордонній зоні, - це те, що багато людей пов’язують із Польщею, і тут ще багато чого потрібно зробити. І навпаки, німці втратили імідж чистоти та порядку. Для поляків Німеччина довгий час була країною досконалості та процвітання - це змінилося. Це пов’язано не тільки з кризою біженців, а й такими проектами, як Берлінський аеропорт. Крім того, поляки, які особливо приїжджають до Німеччини на роботу, часто стикаються з незадекларованою роботою. Внаслідок цього постраждала і репутація німецької економіки.
Яку польську чутливість слід німцям більше враховувати?
Шелер: Відносини Польщі з Росією, і саме тут українська криза відіграє важливу роль. Німеччина недооцінила польський страх агресії з боку Росії. Польща додає, що вона не брала участі у мирних зусиллях для України. Країна не лише виступає як міст, але й є взірцем для перетворень і є безпосереднім сусідом. В умовах кризи біженців не слід недооцінювати, що ми в Німеччині та Франції вже давно живемо з мігрантами з Туреччини та Північної Африки. Поляки, угорці, чехи та словаки цього досвіду не мають. Є побоювання, що доведеться брати іноземні речі і бути охопленим кризою біженців. Тим не менше, діалог, звичайно, міг бути іншим.
Людині
Габріеле Шелер (49) - координатор та менеджер проектів у Фонді Бертельсмана (Гютерсло). Вона бере участь у регулярно видаваному німецько-польському барометрі. Дослідження проводять Фонд Бертельсмана, Фонд Конрада Аденауера та Варшавський інститут громадських справ. Шелер вивчав англійську, слов'янську мови та ділове управління в Бонні та Лондоні. Вона одружена, має одну дитину і живе в Гевельсберзі (Північна Америка).