Афганістан "Виведення американців турбує Москву"
Москва не хоче повного виведення американців, які зараз перебувають в Афганістані, що загрожує стабільності в країні, недавно запропонував Володимир Путін. Микола Плотніков, науковий співробітник Інституту сходознавства Російської академії наук, обговорює можливості вирішення конфліктів, передбачені Кремлем.
Афганістан, де до недавнього часу знаходилось 13 000 американських військовослужбовців, був основною темою передвиборчої кампанії в США. Дональд Трамп (який залишиться президентом до січня наступного року, незалежно від результатів виборів) каже, що до Різдва всі військові повинні бути вдома. Яке тлумачення дати цьому висловлюванню ?
Микола Плотніков: У вересні в Досі (Катар) делегації уряду Кабулу і Талібану розпочали переговори щодо майбутнього афганського режиму. Проте обидві сторони обговорили більше технічних деталей, аніж справді суттєвих питань, і переговори, схоже, опинились у глухий кут. Заяву Трампа не слід розглядати виключно у виборчому контексті: це спроба тиску на обидві протилежні сторони, особливо на уряд Афганістану та президента Ашрафа Гані. Повідомлення чітке: останній повинен бути більш поступливим і поважати вказівки Вашингтона.
Чи міг афганський уряд спричинити заглиблення переговорів до результатів президентських виборів у США? ?
Н.П.: Це моє відчуття. Згідно з інформацією, яку наш інститут отримує з Афганістану, деякі вищі посадові особи країни вважають, що перемога Демократичної партії може нахилити ваги в руках уряду в Кабулі.
Я не думаю, що нам слід поспішати з виведенням міжнародних військ з Афганістану без попереднього створення необхідних умов. Будь-який поспіх може закінчитися так само, як режим Мохаммада Наджибулли, скинутий моджахедами в 1992 році і вбитий талібами через чотири роки, під час захоплення Кабула. Це занурило країну в нескінченну громадянську війну, як і передбачав Наджибулла.
«Присутність США в Афганістані не суперечить національним інтересам Росії. "
І навпаки, багато таліби очікують швидкого виведення міжнародних сил. Вони сподіваються зміцнити свої позиції під час переговорів та продиктувати свої умови уряду. Будь-які переговори - особливо в такій складній справі - вимагають терпіння та готовності обох сторін досягти компромісу. Заяви та дії талібів свідчать про незначну схильність.
У будь-якому випадку, конфлікт повинен закінчитися. Вести війну до останнього афганця є злочинним. Мир ніколи не був відновлений з моменту вступу США та їх союзників на цю територію. Навпаки, насильство лише загострилося, в результаті загинуло понад 3500 солдатів міжнародної коаліції та 110 000 афганців.
Державний секретар США Майк Помпео неодноразово заявляв, що Білий дім потребує підтримки Кремля для нормалізації ситуації в Афганістані. Чи виграла вона ?
N.P.: Присутність США в Афганістані не суперечить національним інтересам Росії. Москва ніколи не відмовлялася від співпраці з Вашингтоном у вирішенні афганської кризи. Як зазначив Володимир Путін 25 жовтня в ефірі телеканалу "Росія-1", російська та американська служби безпеки продовжують співпрацювати у боротьбі з міжнародним тероризмом, незважаючи на багато політичної напруженості між двома країнами. Спеціальні представники Росії та США в Афганістані постійно контактують, і російські та американські фахівці співпрацюють у цій справі з 2001 року.
Для Дональд Трамп, таліби - "дуже розумні, кмітливі та стійкі" люди, з якими Вашингтон "дуже добре взаємодіє". Якщо так, то чому напади на війська НАТО не припиняються ?
Н.П.: Якби "Талібан" не був "розумним, розумним і стійким", їм не вдалося б взяти під контроль більше 20% афганської території. У жовтні відбулися запеклі бої та терористичні акти щонайменше у 13 з 32 провінцій країни. Також зіткнення почалися в Кабулі (схід) і тривають до цього часу в провінції Гельманд (південний захід). Лише за тиждень "Талібан" здійснив 356 атак, у тому числі 2 вибухи-смертники та 52 вибухи, в результаті чого загинуло 51 цивільне населення та 137 було поранено, не кажучи вже про десятки жертв серед урядових сил.
Іншими словами, з військової точки зору рух "Талібан" сьогодні сильніший, ніж будь-коли. Він далеко не однорідний, а складається з сил, які не хочуть припиняти напади на коаліцію та урядову армію. Ці радикали вірять у такий спосіб, змушуючи своїх опонентів бути більш поступливими. Не можна забувати ні двадцять іноземних груп джихадистів, які діють в Афганістані під захистом талібів і здатні на все.
«Москва підтримує контакти з талібами головним чином для того, щоб заохотити їх до діалогу з урядом у Кабулі. "
Як Москва бачить роль талібів у майбутньому уряді Афганістану, який може з’явитися в результаті переговорів у Катарі ?
Н.П.: Сьогодні "Талібан" є однією зі сторін переговорів. Майбутнє Афганістану має вирішувати його народ, включаючи "Талібан" та їх союзників.
У травні 2019 року делегація "Талібану" вирушила до Москви для участі в церемонії з нагоди сторіччя дипломатичних відносин між Росією та Афганістаном. Чи підтримує Москва постійний контакт з ними? ?
Н.П.: За моєю інформацією, Москва має з ними менш тісний і менш давній контакт, ніж Вашингтон. Ці обміни обмежені, навіть обмежені. Ми підтримуємо їх для того, щоб гарантувати безпеку російських громадян в Афганістані, а також заохотити таліб до діалогу з урядом у Кабулі. З цієї точки зору стаття "Нью-Йорк Таймс", проведена влітку минулого року, стверджуючи, що Москва винагороджує тих, хто відповідає за напади на американських солдатів в Афганістані, викликає сумнів.
Колишній президент Афганістану Хамід Карзай (в центрі) представляє делегацію "Талібану" міністру закордонних справ Росії Сергію Лаврову (зліва) в Москві 28 травня 2019 р. Фото: AP Photo/Олександр Земляніченко через ТАСС
Як зазначив Володимир Путін, присутність США в Афганістані сприяє стабільності в країні, і її виведення збільшить невизначеність у регіоні та за його межами. Це зобов’язало б Росію, зокрема, «вкласти руку в гаманець», щоб зберегти цю стабільність. Усі країни, особливо сусіди Афганістану, повинні подумати, що робити за відсутності США.
Експерти спостерігають зростання впливу Пекіна в Афганістані. Що думає Москва ?
Н.П.: Китай давно виявляє інтерес до Афганістану як в економічному, так і в безпековому плані. У питанні регіональної стабільності інтереси Москви та Пекіна ідеально збігаються. Їх співпраця відбувається як на двосторонній основі, так і в рамках міжнародних організацій, зокрема Шанхайської організації співпраці (ШОС). Тому Москву не турбує вплив Китаю в Кабулі.