Алесь Бяляцький «Лукашенко дупник l; Захід ”
Алесь Бяляцький [Георгій Готев]
Коментарі Друк Електронна пошта Facebook Twitter LinkedIn WhatsApp
Президент Білорусі Олександр Лукашенко веде подвійну гру з ЄС та Росією, як Ніколае Чау? Еску під час "холодної війни", Алесь Бяляцький сказав в ексклюзивному інтерв'ю EURACTIV.
Алесь Бяляцький - білоруський політичний активіст, відомий своєю роботою в Центрі з прав людини "Вясна", президентом якого він є. Він також є засновником і президентом Білоруського народного фронту (праворуч в центрі) та віце-президентом FIDH, міжнародної федерації прав людини. Донедавна Алесь Бяляцький був ув'язнений за надуманими звинуваченнями білоруської влади.
Скільки часу ти провів у в'язниці ?
Майже три роки. Я був звільнений у червні 2014 р. Завтра (5 лютого) повинен був бути офіційним днем мого звільнення, якби я відбув своє повне покарання.
Звинувачення проти вас складалися з нуля, якщо я добре пам’ятаю ?
Так, це були несплачені податки. Йшлося не про мої гроші, а про кошти моєї правозахисної організації. І влада вважала їх моїм особистим доходом.
Це звично, чи не так ?
Так, але Білорусь - не єдина країна, де таке відбувається. Це трапляється в Азербайджані, Ірані, Росії та інших місцях.
У Росії влада вважає такі організації, як ваша, "іноземними агентами" ...
У Білорусі це ще простіше. Ці організації просто закриті. У 2003-2004 рр. Влада закрила майже 400 НУО, включаючи наш центр. З того часу ми працюємо без дозволу, хоча така діяльність може бути кваліфікована як злочинна.
Чому ЄС раптом вирішив, що в Білорусі все покращується? 29 лютого держави-члени остаточно скасують санкції проти Білорусі.
Думаю, є й інші причини. Європейські чиновники сказали мені, що не вважають, що ситуація в Білорусі покращилася. Вони бачать, що ситуація в регіоні погіршується і що Олександр Лукашенко вже не останній диктатор. Справді, Білорусь - не найгірша диктатура.
Чи послужив мінський дипломатичний процес, який призвів до мінських домовленостей в Україні, Олександру Лукашенко? ?
У цьому немає сумнівів. Мінський процес зіграв свою роль, і зараз важливим є практичний підхід. Можна назвати це цинічним, але давайте назвемо це практичним підходом.
Після звільнення політичних в’язнів у серпні 2015 року на прохання ЄС у країні нічого не змінилося. На щастя, до цього ЄС не пом'якшив свій підхід. Вона виявила терпіння.
Коли я кажу, що нічого не змінилося, це також думка всіх правозахисних організацій. Ми відстежуємо ситуацію за цілою низкою параметрів, і справді, покращення не відбулося. І все-таки санкції будуть повністю скасовані.
Це скасування санкцій - хороша чи погана новина ?
Я думаю, що це небезпечно. За три місяці, що минули після припинення дії санкцій, у Білорусі нічого не сталося. Незважаючи на це, ЄС робить наступний крок щодо білоруського режиму, коли не отримав нічого натомість. Це небезпечно, оскільки створює відчуття вседозволеності напередодні парламентських виборів, які відбудуться у вересні. Чи будуть вони демократичними? Чи будуть вони прозорими? Я вже можу вам сказати, що ні.
ЄС повертається до своїх цінностей ?
На всіх зустрічах, які я відвідував у Брюсселі за останні два роки, мені сказали, що питання демократії та прав людини в Білорусі залишаються головним питанням для ЄС. Як це занепокоєння перетвориться на практику, ми побачимо. Боюся, що прагматичні, економічні та геополітичні міркування матимуть перевагу над правами людини.
І саме це пропагує режим. Міністр закордонних справ [Володимир Макей] каже, що ми зацікавлені в торгівлі та інвестиціях з ЄС, якщо останній не буде втручатися у наші внутрішні справи. Якщо ЄС схвалить такий підхід, це буде для нас дуже погано.
Ти, мабуть, помітив, що ЄС змінює свою політику сусідства та ініціативу Східного партнерства, щоб рухатись у цьому напрямку.
Переговори тривають, і ми ще не побачили жодних конкретних пропозицій. У будь-якому випадку, країни, які постраждали від Східного партнерства [Україна, Молдова, Білорусь, Грузія, Вірменія та Азербайджан], дотримуються різних напрямків. Ось чому ця ініціатива ризикує бути розділеною на кілька частин. Кожна країна буде йти своїм шляхом, а Білорусь піде своїм. Порівняти Білорусь з Україною чи Грузією важко.
Насправді всі чиновники, яких я зустрічав у Брюсселі, також приймали заступника міністра закордонних справ Єлену Купчіну. Вони бачили його вранці, а я його вдень. Вона, звичайно, говорила про бажання білоруської влади рухатись уперед у своїх відносинах з ЄС, тоді як я сказав, що час для чудових слів минув і що важливо подивитися, що насправді відбувається в Білорусі.
Економічна ситуація в Білорусі менш страшна, ніж в Україні, як вам не здається ?
Україна воює. У Білорусі це не війна, проте економіка похмура, і криза триває. Соціальна напруженість зростає, і деякі категорії, такі як малий бізнес, протестують, навіть якщо на даний момент вони роблять це дуже тихо. Ми побачимо, як все складеться.
Олександр Лукашенко намагається просувати імідж "мирної Білорусі", але ситуація лише погіршується. Він заявив, що не має наміру змінювати економічну структуру країни, оскільки вона була створена 20 років тому. 80% економіки управляється державою. Багато підприємств неефективні. Вони фінансуються з державного бюджету і не мають наміру адаптуватися. Олександр Лукашенко намагається зберегти систему радянського зразка з невеликою модернізацією. Поки що це працювало завдяки привабливим цінам на газ, нафту та кредити з боку Росії. Але Росія більше не може цього забезпечити. Ось чому він завжди прагне розвивати відносини з ЄС.
Чи мав наслідки для такого зближення той факт, що Олександр Лукашенко не визнає анексію Криму? ?
Радий, що не визнав анексію Криму. Хто його впізнав? Маленькі острови, на які дає гроші Володимир Путін. Однак слід врахувати ще один аспект. Ризик анексії Путіном інших територій завжди лякав Олександра Лукашенко. Якби вчора Росія вторглася в Крим, чому б сьогодні вона не вторглась у Вітебськ, Могилев чи всю Білорусь ?
Чи є стратегія Олександра Лукашенко на майбутнє збалансованою між Росією та ЄС? ?
Абсолютно, саме це він збирається робити. Він ніколи не буде сильним партнером ЄС, оскільки поняття демократії йому чуже. Тож він зрадить обидві сторони, даючи обіцянки та скориставшись геополітичними іграми, що ведуться в нашому регіоні.
А як щодо Євразійського економічного союзу? Чи не був Олександр Лукашенко одним із промоутерів цього проекту? [Створено Росією, Білоруссю та Казахстаном, а не приєднано Киргизією та Вірменією]
Абсолютно, він рішуче підтримав цей проект, навіть більше, ніж Володимир Путін. Євразійський союз, серед іншого, застряг в економічній кризі.
У будь-якому випадку, Олександр Лукашенко залишається виборним партнером Росії у військовій галузі. Все обертається навколо російських військових баз у Білорусі, спільних військових навчань, які зазвичай проходять поблизу литовського та польського кордонів, та військової техніки з Росії, яка становить 100% озброєння країни. Існує також політична співпраця. Російські та білоруські дипломати захищають ті самі ідеї на міжнародних зустрічах.
Ось чому, незважаючи на цей баланс, важливо розуміти, що Білорусь все ще є супутником Росії. Так само, як Болгарія була в Радянському Союзі.
Це порівняння цікаве. А як щодо Румунії? Румунський диктатор Ніколае Чау? Еску був союзником Росії та другом Заходу.
Справді. Тоді Чо Еску стверджував, що має політичну незалежність від лінії, накладеної Радянським Союзом та його сателітами. На всьому Заході йому поклонялись. Проте румунський комуністичний режим, диктатура, був гіршим за будь-яку іншу країну радянської імперії. Олександр Лукашенко грає в ту ж гру, намагаючись використати протистояння між Заходом і Росією для задоволення власних інтересів.
Як сьогодні білоруська опозиція ?
Я б не сказав, що вона слабка, але я б сказав, що вона "не сильна". Вона не представлена в політичному житті. У неї немає жодного депутата. Ми поставили його в кут і попросили залишитися там. Усі вибори проводяться в трубопроводі, виборча комісія контролюється виконавчою владою. Крім того, членство в опозиційних партіях може лише створити вам неприємності. Ви можете опинитися у в’язниці, втратити роботу, переслідувати сім’ю. Тому кількість опозиційних партій дуже мала. Вони більше схожі на політичні клуби. Ви можете мати політичні думки, але не впливати на державну політику. Без вільних виборів неможливо уявити, що ці партії представлені політично.
А як щодо засобів масової інформації ?
Тут ситуація цікавіша, оскільки деякі великі ЗМІ працюють білоруською мовою, але з Польщі. У Празі є Радіо Свобода. Є веб-сайт на білоруській мові, який базується у Варшаві. Це створює певну альтернативу монополії держави на ЗМІ. У Білорусі є навіть кілька газет, але їх постійно переслідують та штрафують. В Інтернеті демократичні сайти займають більше місця, ніж державні. Якраз навпаки вірно для паперового ваги.
Коментарі Друк Електронна пошта Facebook Twitter LinkedIn WhatsApp
ЗМІ є опорою демократії - коли вони можуть нормально функціонувати. Сьогодні нам як ніколи потрібна неупереджена та спеціалізована інформація щодо функціонування Європейського Союзу. Ця інформація не повинна затулятись через платну стіну, і ми продовжуємо надавати свій вміст безкоштовно.
Ми знаємо, що наші читачі цінують наші статті. Ми знаємо, що журналістика, яка чітко і неупереджено висвітлює ЄС, є надзвичайно важливою для майбутнього Європейського Союзу.
І ми знаємо, що ваша підтримка необхідна для забезпечення незалежної та безкоштовної журналістики.
Не сприймайте медіа-індустрію як належне. ЗМІ були вже неміцними до пандемії коронавірусу. І оскільки сьогодні люди не можуть зустрітися, преса втрачає основне джерело доходу - події. EURACTIV отримує підтримку з різних джерел доходу, включаючи спонсорство, інтернет-рекламу, проекти, що фінансуються ЄС, та організацію політичних дебатів. На всі ці джерела доходу впливає поточна криза.
У міру боротьби із засобами масової інформації дезінформація процвітає. Ми вже спостерігаємо підняття страху, поширення неправдивих новин про відповіді ЄС та свободу преси все більше загрожує.
Понад два десятиліття ми пропонуємо безкоштовні, незалежні багатомовні статті про Європейський Союз. Ми продовжуємо вірити в Європу, і ми сподіваємось і на вас.
Ваша фінансова підтримка в цей критичний момент дозволить нашій редакційній мережі в Європі продовжувати свою роботу тоді, коли Європі це найбільше потрібно.
Будь ласка, підтримайте мережу EURACTIV для Європи !