АНДРЕЙ УРСУ Батько і син, віч-на-віч із системою Revista 22
На цю ж тему
У неділю, 2 листопада, на 12-й день голодування, хоча і помітно ослаблене, АНДРЕЙ УРСУ викликав під мікрофоном шоу Відкриті теми від RRC основні значення подвійного драматичного досвіду в комунізмі та посткомунізмі. Він говорив, закриваючи очі, оживляючи лише силою спогадів, завдяки яким він допомагає нам зрозуміти символічний характер долі Георге Урсу.
Пане Андрею Урсу, якими були б найпомітніші спогади вашого батька до драматичного моменту 1985 року і в цьому контексті?
Дуже важко витягти квінтесенцію. Ми були такі близькі - духовні, ідейні, емоційні. Ми були настільки зв’язані! Я був частиною цього. Її продовження. Я надзвичайно захоплювався ним. Квінтесенція була б моральним імперативом робити щось у бурхливому світі. Він був надзвичайно принциповою людиною. Можливо, я ще ніколи не зустрічав такої чистоти, відданої справі вищої, ніж він сам. Він не був месіаністом, він не обов'язково вірив, що йому доведеться виконати "місію". Але він знав, що треба щось робити, бо ми тут, на землі, щоб бути з іншими і продовжувати соціальний прогрес, поняття людської свободи, істини, любові.
Коли він мав відкриття жорстокої правди про комуністичний режим?
У 1950-х роках, коли він був виключений з партії і розпочав дедалі сильнішу опозиційну діяльність. У 56 році він написав листи солідарності з угорською революцією. Йому стали докоряти більш безпосередньо. За яким слід. Він все більше розчаровувався. Він не вірив у це відкриття в 1968 році до Чехословаччини, а пізніше виявляв дедалі інтенсивнішу підтримку руху "Солідарність" у Польщі.
Що щоденник представляв у його житті?
Щоденник був руйнівною фрескою маразму Чаушеску і особливо морального занепаду. У цьому щоденнику була ціла теорія про страх і терор, прищеплені Секурітатом. Він безперервно вів щоденник з 1940 по 1984 рік, у грудні, коли його знайшов і вилучив Секурітате. 4000 сторінок. Він сподівався колись його опублікувати. Він мріяв обробити його літературно. Він знав, що це може бути головною хронікою комуністичного режиму.
Ви відновили чи ні щоденник, вилучений Секурітатом у 84 році?
Я міг відновити лише дуже незначну частину. Коли його заарештували, вони повернули деякі з наших 40-50-х років. У наступному матеріалі, який я отримав лише у 2000 році, я виявив, що газета була знищена в 1987 році. Ще 811 файлів (включених до матеріалів кримінального розслідування за звинуваченням у "пропаганді проти соціалістичного порядку"), в т.ч. найгірші звинувачення проти Чаушеску були викриті прокурором Даном Войнеєю в 1990 році. Ці файли також включали стосунки з друзями, спроби коагуляції осередку інтелектуального опору тощо. Згодом НДІ повернули їм запит і знову зникли! "Давайте щось зробимо" - його девіз, і він мав намір прочитати маніфест у MAN. Це була його ідея. Іордан Чімет, Ніна Касіян, Раду Альбала, Дан Деглю, Гео Богза - одні з тих, з ким він спілкувався. Розслідування, розпочате у 1984 р., Було головним чином для встановлення характеру стосунків з іншими. На той момент вони хотіли подати позов до суду. люди з ворожими уявленнями.
Як колись були лоти. Лот Ноїка, Лот Піллат.
Точно. Він хотів зробити нову партію. Група 80-х-85-х. Бо їм здавалося, що таким чином вони також краще виправдовують своє існування.
Врешті-решт, з усієї передбачуваної "групи" єдиним, хто постраждав, як і він, був Gh. Ursu.
Ну, ось суть! Вони запитали його про інших. Що, до речі, фігурувало у щоденнику, адже детально фіксувались зустрічі, дискусії, зв’язки з М. Ловінеску, В. Ієрункою тощо. Він запитав її, який сенс давати заяви, якщо все було в щоденнику? Або він зрозумів, що їм потрібна письмова та підписана декларація, щоденник не є юридичним підтвердженням. Це було ключем до результату. Пізніше я це дізнався. Весь цей час йому погрожували. Марин Первулеску був головним слідчим, який повинен був дати свідчення про всіх цих людей і "виправдати" цю групу. Кульмінація була в березні 85-го, коли він все-таки відмовився писати заяву і погрожував йому: "Ви бачите, що постраждають і його дружина і син". Він прийшов однієї ночі. Я ще ніколи не бачив його таким відчайдушним. Він відчував відповідальність за нас. Я сказав: "Ми з вами. Робіть так, як наказує ваша совість. З нами не може статися більше, ніж ти думаєш ". Він полегшив і сказав нам: «Ти щось знаєш? Я все одно не можу цього зробити. Я б вже не був собою ". І тому він залишився на своїй позиції, жодної заяви він не давав. Жоден із залучених друзів не постраждав.
Відмова від співпраці, таким чином, спричинила трагічний результат?
Тоді вони зрозуміли, що їм слід розпочати інший розслідування. Тому вони подали на нього офіційний позов про загальне право (за володіння 17 доларами). І він був заарештований 21 вересня 1985 року - незабаром після того, як вимагав повернення його щоденника, конфіскованого в 84 році. Я не чув від нього після його арешту. Це був загальний блок. Пізніше я дізнався про все з справи, підготовленої, починаючи з 1990 року, військовим прокурором Даном Войнеєю.
Його постійно розслідували, лише Служба безпеки (справа в міліції була дрібницею). Знову запитували друзі. Усі свідчення та докази того періоду (відскановані та доступні в даний час на веб-сайті Фонду "Георге Урсу") свідчать про те, що його систематично і все частіше катували з політичних мотивів під вартою Рахової охорони.
Своєрідне перевиховання. у 1980-х!
Так. Перевиховання. Однак у справі фігурують інші потерпілі, і дуже прикро, що прокуратура не повідомила про себе. Але хто це робити. якщо ця добре задокументована справа ще не вирішена? В'язничний режим посилювався до 15 листопада 1985 року. Найсильніші побої, неодноразові удари твердими тілами в область живота, які призвели до розриву кишечника (судово-медичні довідки), сталися під час слідства 15 листопада, коли він не міг рухатися. Безсумнівно, все пов’язано із причетністю цього мучителя Маріна Первулеску, про якого ніхто
досягнуто до цього часу. Після його смерті (17 листопада) пройшло ще два дні, перш ніж він повідомив про свою смерть (19 листопада). Нас викликали до лікарні Джилави (де він був у формі). Медсестра дала мені його ефекти. Я був здивований, що всі вони були в крові, і він сказав мені: «Ну, ти не знаєш, що він там робить під вартою? Особливо тим, хто бурмотів? Наче такий спосіб катувань у місцях позбавлення волі Секурітате був поширеним явищем.
Георге Урсу (1926-1985)
Після 1990 року ви взяли на себе завдання з’ясувати події. Можна сказати, що за ці 25 років ви переробили все своє існування?
Можливо. До певної міри. Я намагався прожити своє життя, але, очевидно, мені довелося дізнатися правду. Зрештою, суть акта справедливості полягає у відновленні справедливості та істини, щоб подібні речі не повторювалися. Мені часто кажуть: «З ким ви воюєте ?! З вітряками?! “. Мені здається, що цей фаталізм є країною, яка заважає нам зробити наступний крок. Будемо пишатися тим, що ми щось вирішили, що справедливість була здійснена і в нашій країні. "Так, - мені ще раз кажуть, - але для того, щоб звинувачення у злочинах проти людства було дійсним, ми повинні довести, що це було щось систематичне". Як це було не систематично?! Вчора в цій кімнаті був Петре Міхай Бакану. Він показав мені свій деформований палець, напівпагтьовий цвях, від катувань якого. З Первулеску Марін. Ось що робила безпека - катування опонентів, дисидентів.
Можна припустити, що деякі дисиденти з долею, подібною до долі вашого батька, назавжди залишаться невідомими, бо не було кому виступати за їх справу.?
Абсолютна. Це дуже важливий момент. Стільки доль. У той час були й інші люди, вбиті в результаті побиття. Ми навіть маємо у справі Г. Урсу стільки доказів, зібраних прокурором Даном Войнеєю, що це підтверджує. У тому числі деякі опоненти з Брашова. Докази залучення всіх осіб з 6-го Управління кримінального розшуку, які мали створити ці групи, щоб представити Чаушеску як ворогів народу. Ці засоби правового захисту існують, але вони повинні бути розглянуті чесними прокурорами.
Заголовок газети звучить так: Бій Андрія Урсу на ім'я його батька. Боріться лише за свого батька?
Перш за все для нього, звичайно. Але також в ім’я справедливості, в ім’я всіх жертв. Справа мого батька є символом неодноразових спроб приховування. У той же час він представляє рентгенівський знімок цього туманного переходу в Румунії, і правосуддя, яке було б здійснено у його випадку, може стати початком нашого відсторонення від тієї фатальної гілки гротескного законопроекту, все ще поневоленого тією ковдрою, яка тримала диктатуру Чаушеску. стоячи. Ставки тепер є звільненням, очищенням цієї ганебної плями на нашій свідомості.
Інтерв’ю провела МАРИНА ДУМІТРЕСКУ
Андрій Урсу перериває голодування
6 листопада Андрій Урсу оголосив прес-релізом, що припинить голодування, отримавши розпорядження Генерального прокурора Румунії Тіберіу Ніцу, який наказує скасувати рішення щодо непочаття кримінального розслідування (НУП). щодо співробітників служби безпеки, "причетних до акції репресій" проти його батька Георге Урсу. У постанові згадуються елементи з величезних доказів, які «вказують на те, що репресії та, нарешті, придушення Урсу Георге Еміля були замовлені органами безпеки та визначені політичними мотивами. Порвулеску Марін “. Цим самим актом також наказується скасувати НУП, наданий прокуратурою при Бухарестському трибуналі у цій справі. Постанова наказує відновити розслідування, маючи "значення відновлення кримінального процесу" як у справі про вбивство Георге Урсу, так і у всіх випадках у справах із загальною назвою "Суд над комунізмом",.
"З огляду на цю постанову, я вважаю, що досягнув мети свого протесту якомога більше прокурорами і вирішив перервати голодування. Я відновлю це в ситуації "надзвичайно малоймовірної" і "важко уявити" (за висловом нашої адвокатської команди), в якій незаконно та зловмисно цей наказ буде скасовано суддею попередньої палати Бухарестського військового апеляційного суду ", Також говорить Андрій Урсу в комюніке.