БАЛАСТ Рауль Пек "Деконструкція для будівництва"
Нове обслуговування сайту «Баласт»
Кава і склянка води в районі в центрі Парижа; співбесіда починається, навряд чи прибула. У Рауля Пека - у шістдесят років десять фільмів, костюм без краватки, спокійна дикція і пряма справа - був особливо напружений рік: два художні фільми в кінотеатрах, один присвячений афроамериканському письменнику Джеймсу Болдуіну, а інший - німецький теоретик Карл Маркс. Документальний та художній фільми, максимально наближені до фактів. Перший клявся, що колір політичний, а другий, що світ повинен бути перетворений; запрошення провести обидва кінці єдиного дійсного канату: соціалістичний антирасизм, антирасистський соціалізм. Анархіст Бакунін, брат-ворог Маркса, привітав свою "велику і плідну думку", нарікаючи на свій авторитаризм "з голови до ніг"; цей основоположний конфлікт не лежить в основі молодого Карла Маркса: Пек показує генезу твору, відомого в усьому світі і зіткнутого з відомими нам диктатурами, Маніфестом Комуністичної партії - але, станція: "Моя думка завжди сьогодення та боротьба моменту. "
"Я знімаю бойові фільми, фільми на пам'ять", - казали ви під час звільнення Лумумби. Отже, пам’ять як подарунок боротьби, а не як єдиний обов’язок ?
" Відновлення розповіді ", ми багато говоримо ...
"Ви повинні деконструювати, щоб побудувати щось нове, що враховує всіх: мій кінотеатр не виключає тих, хто виключив мене. "
Абсолютно. Значна частина людства була виключена з пригод кіно з моменту свого винаходу. Кіно, образи створювалися без нас. Завдання справді багатократне: необхідно перевлаштувати історії, точки зору. Як каже Болдуін, вам потрібно деконструювати, щоб побудувати щось нове, що враховує всіх: мій кінематограф не виключає тих, хто виключив мене. Це додаткова складність.
Олів'є Безансоно розглядає ваш останній фільм "Молодий Карл Маркс" як "вступ": ви берете на себе роль "перевізника", а не авангардиста, елітарного творця. Це може бути скромність активіста ?
Я не міг дозволити собі бути просто "художником". У свою чергу, не бажаючи бути дискримінаційним, все ж слід сказати, що кінотеатр - це розкіш багатих. Тому я ніколи не міг розглядати мистецтво - письмо, кіно чи фотографію - просто як індивідуальний, особистий чи інтимний спосіб вираження поглядів. Я, звичайно, інтимна людина, особистість зі своїми унікальними якостями, але я також живу в колективі. Я також живу в суспільстві, яке пропонує мені переваги, активи, основи. Компанія, яка мене надихає, провокує, а також надає мені привілей робити цю роботу. Справа не в скромності: це просто бути добрим громадянином, а також подбати про «міські справи». На відміну від капіталізму, який використовує переваги того, що йому дає колектив, і який не дає цьому колективу багато - і коли я кажу "колектив", я маю на увазі колектив науковців, винахідників, робітників, цивільних суспільств тощо., І стан. Капіталізм вважає, що він повинен позбутися держави, але коли він переживає кризу, це та сама держава, яку він закликає на допомогу.
Ви також контрабандист у світі афро-нащадків та африканців, між якими не завжди існує міст. Як це отримується ?
Як його отримують? Я не надто прив’язуюся до цього. Це було б додатковою перешкодою або ще однією частиною рівняння, яку потрібно було б вирішити. (посмішка) Я скоріше тримаюся думки, що те, що я роблю, я маю в привілейованому положенні це робити. Мені пощастило вирости на різних територіях у важливі періоди мого життя. Моє повсякденне життя складається з Гаїті, Конго, Німеччини, Франції та США: ці місця вплинули на мене. Поняття пасажу відображає всі ці виміри, водночас політичні, культурні, мистецькі ... і людські, перш за все. Тут я почуваюся близьким до Болдуіна, який також має таке ставлення до того, щоб заявляти про свою людяність, бути скрізь людиною та громадянином, мати можливість говорити де завгодно без обмежень. Це те, про що я дізнався дуже рано завдяки йому, але також завдяки Фанону, Сартре або Сезару - і багатьом латиноамериканським авторам: Карпентьє, Маркесу ... Це були мої старші, які позначили мене, і я намагався піти по їх стопах.
Джеймс Болдуін в 1963 році в Нью-Йорку, архіви Беттмана та Корбіса
"Маркс і Болдуін - це дві частини мого мозку", скажете ви ...
Це твори, з якими мені пощастило натрапити дуже рано, у віці, коли ми шукаємо себе. Я міг би продовжувати буржуазну освіту, яка була моєю на початку з єзуїтами - хороший фундамент (посмішка) і продовжувати таким чином, граючи з перевагами мого класу. Але на моєму шляху були ці автори: вони дозволили зламати те, що визначило мене на початку.
Деякі мислителі часом критикували те, що вони називають "євроцентризмом" Маркса. Ви з Гаїті: що для вас означає цей огляд? ?
“Чому я не став анархістом? Щойно ви зламаєте машину, що поставити на її місце? "
Ми зустрічаємо Прудона та Бакуніна: два стовпи анархізму, такі ж кінематографічні, як Маркс. Чому ви не стали анархістом? ?
Зображення з фільму "Молодий Карл Маркс"
Приклад: у 1968-х роках деякі жінки вважали другорядним під приводом того, що він не діє проти головного ворога. На жаль, ставлення та поведінка, які ви маєте в бою, допомагають створити майбутні структури, установки та позиції. Я матеріаліст, близький до вчень історії та рішучих економічних аналізів; але ми не повинні забувати Грамші. Одним з уроків, який можна витягти з капіталу, є його здатність оновлюватись на всіх рівнях, культурному, історичному, щоденному. Це трапляється в наших головах, у нашій поведінці, перед усіма надбудовами, у культурі, кіно тощо.
"Не станьмо лідером нової нетерпимості", - якось написав Прудон Марксу. Решта ми знаємо ... Тому побудова критичного мислення вимагала придушення думок ваших "братів-ворогів" ?
Одного разу ви згадували «магію фантастики»: який ваш простір для маневру в історичному фільмі, подібному до цього? ?
"Ви говорили про клас, чи навіть класову боротьбу чи прибуток, і з вас висміяли. Ви звучали як дивак. "
Зображення з фільму "Молодий Карл Маркс"
Вінсент Кассель нещодавно сказав, що реальність завжди сильніша за фантастику і що кінематограф не може змагатися з архівними зображеннями, звідси його прагнення втілити на екрані "безтілесних" персонажів, таких як Гоген або Відок: як ви бачите ?
Лумумба, Болдуін, Маркс: ви втілюєте думки, надаєте тіло ідеям. Чи може кінематограф краще, ніж папір, позначати та працювати на уявних? ?
«Ні дидактичного фільму, ні інструменту пропаганди. Я дізнався від своїх старших межі так званого войовничого кіно. "
Я не протидію книзі кіно. Присутність книги у нашому житті зменшилась. А може, виникає інакше ... Я повинен починати з сьогодення, а не з уявного чи уявного світу. Я також повинен розуміти контекст, у якому я працюю. Навколо себе я бачу молодих людей, у яких перед собою два-три екрани зі зниженою здатністю до концентрації. Їх постійно засипають історіями, образами, інформацією, сумнівними чи ні. Як ви привертаєте їх увагу? Як копати яму в цій черепашці? Я, як режисер, зобов’язаний знайти парад, знайти способи зйомок, розваг та розваг, які не суперечать змісту. До того ж я не знімаю фільми про минуле. Моя думка - це завжди сьогодення та поєдинки моменту. Слід пам'ятати, що на той час, коли я працював над "Лумумбою", диктатура Джозефа Дезіре Мобуту все ще існувала. Головне питання все ще полягає в тому, як битися сьогодні, як знайти інструменти для цього бою. І одночасно переконавшись, що фільм триватиме. Сьогодні Лумумба, яку я зробив у 2000 році, зберігає всі свої сили.
Ваш Маркс висуває поєднані відносини, що існували між Марксом та Енгельсом: останній не трактується як другорядний персонаж. Жінки також дуже присутні. Було бажання включити Маркса в колективну динамічну свідомість з самого початку проекту ?
Звичайно, нам довелося показати цю колективну боротьбу. Особливо роль жінок, на якій слід було підкреслити. Роль у тому, що книги - написані євроцентриками - часто зменшується. Нам довелося по-іншому зробити цей фільм. Тож ми пішли витягувати Дженні та Мері Бернс, щоб дати їм справжні ролі, з реальною думкою, справжнім діалогом. Дженні була дружиною Карла, він не міг бути з безмозною жінкою; кажуть, вона була одна з Енгельсом, яка могла розшифрувати її почерк - а отже, і думки. У листуванні від Дженні, у рідкісні часи, коли вони були розлучені, ви знаходите прекрасні любовні листи, але також духу, сердиту людину теж. Речення фільму взяті з цих відповідностей.
Патріс Лумумба, виробництво JBA
Коли Содерберг носить на екрані Че, історія з самого початку романтична. Ви не боялися бути сухим, письмово, з життям такого інтелектуала ?
Кінцеві кредити насправді є відкриттям, і ви вирішили розглядати Маніфест Комуністичної партії - заклик до бою - а не Капітал: що ви кажете цим у наш час? ?
Банерна фотографія: Моноар Рахман
Фотографія мініатюр: Майя Міхінду
☰ Прочитайте наше інтерв’ю з Мохаммадом Бакрі: “Закон сам по собі - це крик”, червень 2017 р
☰ Прочитайте наше інтерв’ю з Танкредом Рамоне: “Звук нечутних голосів”, грудень 2016 року
☰ Прочитайте наше інтерв’ю з Жаном-Клодом Пуарсоном: “Робітники, які борються з підняттям голови”, листопад 2016 року
Прочитайте наше інтерв’ю з Коста-Гаврасом: «Усі фільми є політичними», травень 2016 року
☰ Прочитайте наше інтерв’ю з Франсуа Руффіном: «Кемпінг - хороший політичний фільм», березень 2016 року
☰ Прочитайте наше інтерв'ю з Франсуазою Девісс: "Рішення разом - це злипання! », Березень 2016 року
☰ Прочитайте наше інтерв’ю з Кармен Кастільо: “Як привести в рух, бути активним, актор? », Лютий 2015 року
☰ Прочитайте наше інтерв’ю з Жераром Морділлатом: “Кіно повинно поставити під загрозу наш погляд на реальність”, січень 2015 р.