Читати Лоліту в Тегерані, Азар Нафісі, Частина II (Читати Гетсбі в Тегерані)
Відкриваю тему обговорення, присвячену Частині II Читання Лоліти в Тегерані, яка цього разу обертається навколо творчості Френсіса Скотта Фіцджеральда, до якого автор, Азар Нафісі, схоже, має особливу прихильність.
Мені також дуже подобається, коли вона несе колегу по роботі, який володіє басейном, як Гетсбі, якого він постійно цитує, ніколи не читаючи книги.
Що ви думаєте про опис Ірану та еволюцію режиму? ?
Що ви думаєте про фрагмент антології, який представляє судовий процес Гетсбі чудовий оркестрував Азар Нафісі та його учні ?
Має ваші пір’я !
Еволюція режиму холодна в спині: усіх цих людей страчують з будь-якої причини. Атмосфера, створена всіма демонстраціями, нагадує мені студентські демонстрації, що відбулися минулого року (викрадені тіла, люди, які сховалися в магазинах).
Мені цікаво порівняти втрату ілюзій Гетсбі з втратою ілюзій іранського народу, який, бажаючи поліпшити свій стан, врешті-решт погіршить ситуацію.
Ідея суду над Гетсбі для мене звучить чудово: благання Зарріна чудове, а роздуми про те, як підійти до літератури, дуже цікаві. 9а нагадав мені про судовий процес над мадам Боварі. Тільки сумно бачити, що через два століття ми все ще критикуємо твір за його "аморальність", оскільки воно натякає на перелюб.
Міс Вірджинія написала: Еволюція режиму холодна в спині: усіх цих людей страчують з будь-якої причини. Атмосфера, створена всіма демонстраціями, нагадує мені студентські демонстрації, що відбулися минулого року (викрадені тіла, люди, які сховалися в магазинах). Так, це правда: під час протестів минулого року я багато думав про книгу Азара Нафісі.
Цитата: Мені цікаво порівняти втрату ілюзій Гетсбі з втратою ілюзій іранського народу, який, бажаючи поліпшити свій стан, врешті-решт погіршить ситуацію.
Авторський аналіз ілюзії як загальної теми серед кількох великих літературних творів, таких як Гетсбі, Лоліта, і навіть, я вірю, Мадам Боварі, Дуже добре. Порівняння, проведене з реальністю, якою живуть ці жінки, показує важливість літератури для кращого розуміння світу, в якому ми живемо: література та реальність тісно пов’язані. Для автора література схожа на повітря, яким ми дихаємо.
Цитата: Ідея суду над Гетсбі для мене звучить чудово. Чи не так ?
Цитата: Прохання Зарріна чудові, а роздуми про те, як підходити до літератури, дуже цікаві. це нагадало мені суд над мадам Боварі.
Я повністю згоден, і при повторному прочитанні мені спало на думку те саме посилання.
Цитата: Тільки сумно бачити, що через два століття один все ще критикує твір за його "аморальність", бо воно натякає на перелюб. Дійсно, божевільно бачити, у чому релігійні фанатики звинувачують Гетсбі, це перелюб Дейзі з героєм книги. Але те, що також свідчить про ступінь сили літератури, це те, що ті, хто відкидає цю книгу, вважаючи її символікою західного декадансу, поводяться так, ніби герої цієї книги є справжніми персонажами. !
Міс Вірджинія написала: Вони не розрізняють фактів та вигадок. Це цілком правильно.
Я також зберігаю з цієї другої частини особливий характер пана Барі, студента-ісламіста з неоднозначним ставленням, як розумного, так і водночас повністю фанатичного в певних сферах: я підозрюю його у захопленні, навіть у несвідомому. Закоханому в оповідач.
Цікаво те, що зрештою деякі твори не втратили здатності шокувати чи змушувати людей замислюватися. Ми часто говоримо про класику як про пилові твори, про які нема чого більше сказати. Коли виходить екранізація, журналісти часто посилаються на запилення. Ми розуміємо, читаючи книгу, що Лоліта завжди може зробити вас незручним, або що Мадам Боварі все ще може викликати суперечки про мораль.
Різні сцени випробувань просто захоплюють. Більше того, вони настільки позначили мене, що я думав про те, як організувати такий самий вид діяльності в коледжі. Мої шості випробували великих героїв міфології (Едіп, Медея, Париж).
Я думаю, як міс Вірджинія, Деймієне.
Щось, що йде в напрямку нашого роздуму над цією книгою: вчора ввечері я прочитав передмову до останньої книги Азара Нафісі, Полонні спогади (Речі, про які я мовчав). Цю передмову написав Жан-Клод Каррієр, який згадує і роман, який він вводить, і Читання Лоліти в Тегерані. Він пише це:
Цитата: Нарешті, як вже довів нам автор, писати недостатньо. Літературою без читачів була б земля, обіцяна привидам, польоти речень, загублені в просторі, незабаром розчинені та випаровані.
Давайте знати це, скажімо так: ми повинні читати, навіть безкоштовно. Читання - це вигідна вправа як для особистості, так і для групи. І коли це заборонено, коли воно стає підривним і ризикованим актом, коли воно здійснюється таємно, воно стверджує себе в той же час незамінним.
@ Попіла. Я розповім вам більше про це, якщо ви захочете спробувати наступного року. Я був справді вражений! Деякі віддали все, щоб захистити або засудити Елену або Тезе.
Цитата Жан-Клода Каррієра дуже цікава. Саме тоді, коли певні книги заборонені, ми усвідомлюємо їх силу та те, що вони можуть нам принести. Це також те, про що нам говорить Дай Сіцзе Бальзак та маленький китайський кравець. Я думаю, що студенти цього не усвідомлюють, просто тому, що читання не є забороненою дією. Це заохочується системою освіти. Тому Мадам Боварі у середній школі здається величезним романом, нудним і нецікавим (для значної більшості учнів, не всіх).
Ось і все, я закінчив! Тож я можу з вами повернутися до кожної з частин !
Я віддав перевагу частині "Гетсбі" з двох причин: опис встановлення диктатури є дуже точним, і його визнання в любові до літератури.
Я вважаю дуже гарним спосіб, яким вона показує нам, як підступно починається терор. Спочатку ми не віримо, ми переконуємо себе, що вони лише кілька схвильованих, а потім, крок за кроком, пізно захищатися. Мені дуже подобається спосіб, яким вона показує, що навіть коли ми живемо в "історичні" періоди, ми дозволяємо собі бути поглиненими повсякденним життям, і що підготовка уроків, які потрібно буде провести наступного дня, може йти до захисту наші права та свободи. Я вважаю це дуже справедливим і абсолютно необхідним сказати.
Я часто читав питання про те, "як німці дозволили оселитися нацизму?". На мою думку, відповідь у такому тексті: ми не усвідомлюємо небезпеки, і коли ми її бачимо, вже пізно.
Вона посилює цей ефект за допомогою жартівливого опису своїх учнів та колег. Його екстремісти настільки смішні, що втрачають довіру і тому перестають лякати. Під час судового розгляду містер Нязі, який нападає на Гетсбі, має настільки аргументи, що ми можемо над ними лише посміятися - за винятком того, що вони дуже серйозні.
У всьому цьому уривку міститься виступ пана Бахрі, який мені здається дуже цікавим. Мені дуже подобається спосіб розповіді про еволюцію цього персонажа. Цікаво, чи справді це існувало, чи це якась притча, створена автором.
Я думаю, він насправді дуже схожий на оповідача. Він розумний і любить «сперечатися», як вона. Він зробив інший вибір, ніж її, але коли вона була студенткою, протестуючи з крайніми лівими в американських містечках, вона не змогла б зробити те саме? ?
З іншого боку, освідчення в любові до літератури. Це відповідає на запитання, яке я задавав собі дуже давно: чому ти мусиш читати? Коли я був маленьким, мені сказали, що це покращило правопис (дурна відповідь, і це ніколи не працювало зі мною). Відповідь, яку я знайшов для себе, полягає у задоволенні: соромно було б позбавити себе такого щастя, як відкриття хорошого (або навіть поганого) роману.
Але його відповідь просто дивовижна: читаючи, ми стаємо на місце іншого чи інших, і це вчить толерантності та здатності ставати на чиєсь місце.
Я дуже рада, що прочитала це, це мене радує !
З іншого боку, на відміну від неї, я думаю, що це не лише читання, що має такий ефект: кіно, або радіомильна опера, або будь-яка історія можуть зіграти цю роль. Але в цих рядках вона стверджує силу та необхідність художньої літератури.
Акіна писала: Частина "Гетсбі" є моєю улюбленою з двох причин: дуже точний опис встановлення диктатури та її любов до літератури. Мені теж дуже подобається ця частина, вона мене дуже позначила: більше того, я міг попросити в кінці читання групи, що це твоя улюблена частина. Отже, це дає мені уявлення: я збираюся провести опитування, щоб запитати вас, яку книгу цієї групи ви віддали перевагу.
Акіна писала: Я вважаю дуже гарним спосіб, яким вона показує нам, як підступно починається терор. Спочатку ми не віримо, ми переконуємо себе, що вони лише кілька схвильованих, а потім, крок за кроком, вже пізно захищатися. Мені дуже подобається спосіб, коли вона показує, що навіть коли ти живеш в "історичні" періоди, ти дозволяєш собі бути поглиненим щоденною роботою, і що підготовка до уроків, які даватимуться наступного дня, може йти до захисту своїх прав та ваші права. свободи. Я вважаю це дуже справедливим і абсолютно необхідним сказати. Це правда, що ця суміш між великою історією і маленькою (повсякденним життям цих жінок) є досить захоплюючою, і що встановлення цієї диктатури змушує задуматися про встановлення інших тоталітаризмів у 20 столітті. що загрожувало і буде загрожувати державам, якщо ми не будемо обережні. Азар Нафісі пише дуже віддану книгу, яка стосується всіх нас, як і нас самих.
Акіна писала: Вона посилює цей ефект за допомогою жартівливого опису своїх учнів та колег. Його екстремісти настільки смішні, що втрачають довіру і тому перестають лякати. Під час судового розгляду у пана Нязі, який нападає на Гетсбі, аргументи настільки пропускаються, що ми можемо над ними лише посміятися - за винятком того, що вони дуже серйозні. Так, це смішно, і в той же час це дуже серйозно: досить дивно сміятися з цих екстремістів, і в той же час тремтіти в обличчя перед такою великою дурістю.
Акіна писала: У всьому цьому уривку міститься виступ пана Бахрі, який мені здається дуже цікавим. Мені дуже подобається спосіб розповіді про еволюцію цього персонажа. Цікаво, чи справді це існувало, чи це якась притча, створена автором.
Я думаю, він насправді дуже схожий на оповідача. Він розумний і любить «сперечатися», як вона. Він зробив інший вибір, ніж її, але коли вона була студенткою, демонструючи з ультралівими в американських містечках, чи не змогла б вона зробити те саме? Я ніколи не зайшов би так далеко, щоб думати, що цей персонаж може бути творінням автора, тому що я вважаю це дуже "істинним". Але це правда, що Азар Нафісі змінив імена і, можливо, перекрутив, свідомо чи ні, певні ситуації. Це правда, що пан Бахрі схожий на чорного і перевернутого подвійного автора. Він тут, щоб показати, що навіть розумні люди можуть впасти у форму фундаменталізму, і що Азар Нафісі міг зробити те саме в іншому сенсі.
Акіна писала: З іншого боку, освідчення в любові до літератури. [. ] Його відповідь просто дивовижна: читаючи, ми стаємо на місце когось іншого або інших, і це вчить толерантності та здатності ставити себе на місце когось.
Я дуже рада, що прочитала це, це мене радує !
З іншого боку, на відміну від неї, я думаю, що це не лише читання, що має такий ефект: кіно, або радіомильна опера, або будь-яка історія можуть зіграти цю роль. Але в цих рядках вона стверджує силу та необхідність художньої літератури. Це правда, що його любов до книги та художньої літератури просвічується в його книзі, і буває особливо комунікативною! Читання є одночасно вільним і необхідним актом у країні, де, метафорично, Шехерезада береться в заручники у мулл (радіо, телебачення, кіно та книги справді жорстко контролюються, навіть забороняються).
Акіна писала: Насправді, мені цікаво, чи немає паралелі з Гетсбі? За її словами (і я повністю погоджуюсь з її аналізом, навіть якщо це аспект, який я повністю пропустив), Гетсбі говорить про втрату ілюзій, про болісний контакт між фантазованим і реальним. Так, цей аналіз також абсолютно яскравий і блискучий. Це об’єднує Гетсбі і Лоліта, які, однак, не мають багато спільного, крім того факту, що вони є "дуже американськими" романами (і дуже критичними до цієї країни): можливо, про ступінь свободи та демократичності 'країни оцінюється за здатністю письменники цієї країни, щоб скласти самокритику.
Цитата: Однак так відбувається з паном Бахрі: з плином років він бачить, що революційна ним революція перетворюється на жалюгідну диктатуру (книги у мене немає під рукою, але я вважаю, що про це йдеться в 3-й частині). Як і Гастбі, він втрачає свої ілюзії. Так, я думаю, саме це трапляється з містером Бахрі, і десь це дуже сумно, бо це стосується ілюзій, які ми всі втрачаємо одного дня після того, як щось обожнювали. Але пан Бахрі, я вважаю, закінчується тим, що змирюється з посереднім характером ісламістської революції і тим, що сам стає посереднім.
Акіна писала: Але його відповідь просто дивовижна: читаючи, ми стаємо на місце іншого чи інших, і це вчить толерантності та здатності ставати на чиєсь місце.
Я дуже рада, що прочитала це, це мене радує !
Коли я вперше прочитав цю книгу, я підставив деякі уривки, які мені здались цікавими. Уривок, про який ви говорите, кинув мені виклик. Я бачу його бачення художньої літератури дуже правильним. Це спосіб відкрити іншого, зрозуміти його життя. Чому Мадам Боварі може нас зацікавити і сьогодні (крім того, що це дуже добре написано)? Це тому, що Флобер у певний час переконується, що людина відчуває співчуття до цієї дещо мрійливої жінки, яка жорстоко стикається з нудною реальністю свого повсякденного життя.
Французькі програми середньої школи та середньої школи, як правило, роблять літературу дуже технічною (розпізнавання точок зору, аналіз побудови історії, визнання закріпленої або вирізаної історії). Вони зазнали дрейфу структуралізму (на мій погляд). Літературознавці зараз намагаються змінити цю тенденцію, показуючи, що література - це перш за все досвід життя, людства. Зупинка на техніці та зосередження уваги лише на цьому вимірі повністю висушує наші стосунки з художньою літературою. Читати - це відкривати життя інших людей. Роман - це бачення суспільства, людей.
Скажімо, вчителі змушені слідувати програмі (з огляду на можливу перевірку). Поступово певні тексти стали засобом навчання оволодінню мовною точкою. Ми шукаємо текст із майбутнім, щоб зробити спряження. Ми шукаємо текст із тимчасовим еліпсом (стрибок у часі) лише для того, щоб показати, що це таке. Значення часом ставало другорядним. На щастя, деякі вчителі це зрозуміли, і що ми зараз намагаємось уникати цих зловживань. Щоб люди любили читати, вам слід виділити героїв та історію.
Експериментальні романи, які намагалися створити романи без персонажів або без історій, не змогли завоювати велику аудиторію. Звичайно, деякі твори ХХ століття надзвичайні завдяки надзвичайно опрацьованому стилю. Але двадцять перше століття повернулося до персонажів і до романтичних сюжетів (з поворотами, напругою).
Це дуже захоплююча книга, Роузмонде, я можу лише рекомендувати її вам.
Натиснувши ТУТ, ви можете дізнатись більше про автора, два основні твори якого я представив після закінчення групового читання.