Девід Кей Щодо Іраку, час визнати наші помилки - L Express
Немає гіршого гніву, ніж зненацька віруюча людина. На думку своїх колишніх родичів у Міжнародному агентстві з атомної енергії, Дейвід Кей, експерт, доручений ЦРУ знайти знамениту іракську зброю масового знищення, вважав, що він достатньо поінформований, щоб розкопати арсенал, оголошений вчора інспекторами ООН, що не підлягає відстеженню. Бредуй після восьми місяців пошуків, він подав у відставку на ура.
Виявивши в Сенаті США: "Ми всі помилились" у питанні іракської зброї масового знищення, ви розраховували на величезну суперечку.?
Так і? ні. Я, звичайно, очікував реакції, тому що я кажу ці слова в середині виборчого року. Але, з іншого боку, дивлячись на опитування громадської думки до моєї відставки, у мене склалося враження, що переважна більшість американців змирилися з думкою, що цю зброю ніколи не можна виявити. Цей протест, якщо він існує, пояснюється кліматом села, а також тим, що, окрім питання зброї, я атакую на недоліки державного устрою. Політичні наслідки мене самого дивують: хто в Сенаті задав вирішальне питання про відкриття незалежної слідчої комісії? Не член опозиції, а сенатор Маккейн, республіканець! Що стосується президента, то він ризикує справді. Порівняйте з Тоні Блером, який у Великій Британії обмежив розслідування розвідкою щодо Іраку перед війною: Буш, навпаки, дозволяє своїй комісії працювати, окрім питання зброї, над нашими можливостями розвідки в поза законом країнах.
На кого ви націлюєтесь? Політика? ЦРУ?
Я бачу провал розвідувального процесу як з точки зору збору та аналізу інформації, так і її здатності робити надійні висновки. І це стосується не лише США. Подивіться на Росію та Францію. Ці країни жодного разу не заперечували тенденції Іраку приховувати, брехати, обманювати та бажати придбати зброю такого типу. Вони відрізнятимуться лише ступенем загрози та найкращим способом реагувати силою чи ні. Крім цього, консенсус був досить широким. Ми всі помилялись! І ми всі повинні хвилюватися, що ми поки що заблукали в такому вивченому, розібраному досьє, як Ірак. Тоді як щодо менш відомих країн, таких як Сирія чи навіть Алжир, про які лише одна західна країна, Франція, має певну інформацію?
Ви також не хочете говорити про обробку інформації політичними лідерами?
Я один з тих, хто вважає, що навіть за межами збройних сил зміна режиму була законною. Потрібно лише побачити братські могили - неймовірну розруху, спричинену Саддамом Хусейном та його родиною, щоб переконатись. Проблема полягає в тому, що, зосередившись - помилково - на зброї масового знищення, ми перешкодили уряду розвивати інші не менш вагомі гуманітарні та стратегічні аргументи. Сьогодні це, здається, мало вірогідні лазівки. Це несправедливо, оскільки виною головним чином є інтелект.
І все-таки ми бачили ескалацію тривожних сигналів.
Я можу бути цинічним, але я ніколи не бачив, щоб політик задовольнявся тим, що доводив людям сухі висновки своїх експертів. Обрані чиновники пояснюють, підсилюють, обирають наймогутніші аргументи. Така природа політики та демократії. Я бачив, що багато демократів, включаючи Клінтон, не збиваються з місця. Повторюю: справжня проблема полягає в тому, що серце, фундамент, ціле бачення, яке ми створили навколо іракських військових цілей та програм, було неправильним. Всі.
Між спецслужбами, ЦРУ, Управлінням спеціальних проектів Пентагону та оточенням Пола Вольфовіца існувала напруженість.
До мого призначення в Багдаді та їхньої місії з вивчення фактів на місцях я ніколи не зустрічався з членами знаменитого офісу. Серед аналітиків було багато розбіжностей щодо рівня прогресу іракських програм, але, за кожним круглим столом, було майже одностайне щодо центрального питання: чи має Ірак і чи хоче він придбати цю зброю?
Все одно посилання на знаменитий ядерний гриб?
Я усвідомлюю, що риторика може зашкалювати, але не забувайте тут про емоційний вимір. 11 вересня 2001 року це, звичайно, не була грибна хмара, але в Нью-Йорку було два отвори для паління. З ядерної сторони було два сценарії. Якби Ірак побудував свою бомбу з власного виробництва розщеплюваного матеріалу, це проіснувало б роками. Але якби Саддам Хусейн отримував ці матеріали безпосередньо з колишнього СРСР, цей час скоротився б до шести-дванадцяти місяців. Це було те, що Колін Пауелл сказав в ООН 5 лютого 2003 року, але я також бачив, як такі демократи, як екс-сенатор Сем Нанн, та такі експерти, як Джо Най, Гарвардці, будують свою репутацію на цьому страху. або збагаченого урану. Ми живемо у світі, де бен Ладен, маючи трохи цих матеріалів, міг побудувати елементарну бомбу і зруйнувати наше життя. У 1991 році в Іраці - я був там - ми помітили, що країна вирішила більшість основних проблем у галузі озброєння: вони зробили газ VX, гірчичний газ, сибірку. З ядерної сторони вони пройшли багато стадій, за винятком виробництва подільного матеріалу.
Французи також заперечували небезпеку та можливість залякування регіону можливим запасом зброї цього типу.
Справжнім трансатлантичним непорозумінням було таке: Франція сприймала сусідні країни Іраку як нормальні країни, які не можна було б дестабілізувати так легко. Ми бачили їх, незважаючи на їх багатство та імпорт зброї, як порожні та тендітні снаряди. По-перше, Саудівська Аравія. Американці були вражені, побачивши, що ця країна, яку вважають закритою, так швидко відкрила свою територію для американських військ після вторгнення в Кувейт. Це багато говорило про їх впевненість у собі?
Як ви визнали помилку щодо існування іракської зброї?
Коли я прибув у червні 2003 року, я був переконаний знайти запаси хімічної та бактеріологічної зброї. Коли ми починали? Не знайшовши нічого, я пояснив це тим, що американські військові не зробили достатньо роботи: спеціальна військова частина задовольнялася тим, щоб запобігти хімічним атакам на війська і не проводити глибоких розслідувань. У мене виникли сумніви через місяць, після того, як ми відвідали основні бункери і повернулися з порожніми руками. Те саме стосувалося документів і матеріалів, оскільки подія глибоко обумовлена і досі підриває пошук зброї в Іраці: це повна втрата контролю над американською армією з вечора 9 квітня 2003 р. І на шість тижнів у обличчя монстра грабунку архівів та громадських місць. До середини липня я думав, що іракці відмовилися від деяких бойових дій чи перевели все в Сирію. На початку вересня мої сумніви зросли величезними. Таємничі вантажівки, представлені місяцями як докази, здавалося, не мали нічого спільного зі зброєю масового знищення. Факти, реальність вибухнули в наших руках, і я почав розуміти, що наші аналізи були помилковими.
Ви напевно тоді думали про втручання в ефір віце-президента Діка Чейні, який точно описав запаси хімічної зброї?
Так, поки ми там нічого не змогли знайти. Нічого! Я б не говорив про напругу, але цей відрив від Вашингтона живив наш темний гумор, такі жарти: "Давайте зателефонуємо їм у Сполучені Штати, щоб дати точні картографічні координати складів зброї". В Іраці ми не маємо правильної інформації ". Благодатний переворот відбувся, коли ми зрозуміли, що ми не можемо знайти надійних інформаторів, жодних осіб, причетних до зберігання, транспортування або виробництва цієї зброї, і це, незважаючи на обіцянки мільйонів доларів винагороди та страхування нового життя в Америці або в іншій країні. Ніхто! Для мене це був найгірший червоний прапор, навіть більше, ніж відсутність документа або місця, яке могло б бути частиною логічного ланцюжка виробництва зброї масового знищення. Висновок для нас прийшов природно: а якби цієї зброї не існувало?
Як це можливо?
Я вважаю, що Саддам Хусейн зробив жахливу ставку на спині свого народу. Французьке та російське ставлення змусило його повірити, що Сполучені Штати, також побоюючись загибелі людей, не будуть йти на війну в односторонньому порядку або обмежуватимуть свої операції одноразовими повітряними ударами, як у 1998 році. Чому б він співпрацював? Міф про зброю масового знищення використовувався насамперед для підтримки порядку вдома. Тоді він не хотів створювати враження, що поступився ООН чи американцям з цього питання військової сили.
Вас здивував невдалий стан режиму Саддама, який ви назвали "вихором корупції".
Американцям важко уявити, що диктаторська та поліцейська держава може бути настільки гнилою зсередини. До падіння Багдада Хуссейн та його сини могли вбивати та катувати тих, кого вважали за потрібне, але вони насправді не тримали країну, яка розвалювалася неймовірною корупцією. З надійного джерела ми знаємо, що Саддам привласнив 6,5 мільярда доларів за програмою «Нафта для їжі», 60% з яких було використано для будівництва палаців та збагачення інших членів еліти через комісії. Після 1998 року сім'я Хусейнів значно збагатилася і відрізалася від реальності країни.
Ми говоримо про ці фантомні військові програми?
Точно. І тут ми маємо кілька точних свідчень. Вчені високого рівня, люди з найкращих американських, французьких чи німецьких університетів дефілювали перед Саддамом, щоб свідомо запропонувати йому вигадані та оманливі військові технології. Раї винагороджували їх грошима, але, найчастіше, пропонуючи їм. автомобілів. Він був одержимий американською авіацією. Тож я знайшов, наприклад, слід зенітної електромагнітної гармати, що працює від лінійного двигуна, неймовірний науково-фантастичний пристрій для США та навіть більше для Іраку. "Це був казковий світ брехні", - сказали мені вчені. Чому б нам цього не мати? "
Ви знайшли якісь лабораторії?
Ми виявили кілька зруйнованих, від розміру кімнати до розміру цілих будівель. В основному їх використовували для виготовлення матеріалів, призначених для вбивств іноземних дисидентів. Тому що ми знайшли переносники отрут, як рицин. Одне з них, ймовірно, використовувалося на випробуваннях над людьми.
Чи мали ви засоби для своєї місії?
Це те, що зламало спину верблюду. Я прийняв місію за умови, що роль Моніторингової групи Іраку (ІСГ) обмежується пошуком зброї масового знищення та має значні ресурси. Однак, як тільки ситуація загострилася для окупаційних військ, переслідуваних нападами, генерал Абізайд попросив, щоб мої команди та мої ресурси були виділені на цю більш нагальну справу. Вже в серпні мені довелося битися з солдатами, щоб отримати відстрочку. Але я не зміг знайти жодної зброї масового знищення, і у Вашингтоні всі - включаючи багатьох демократів - вимагали цієї зміни в пріоритеті. Я здався в листопаді, коли Пентагон призначив моїх останніх арабських перекладачів для боротьби з тероризмом.
Ніби американська влада ніколи не вірила в зброю масового знищення?
Ця ідея? Ця ідея мені прийшла в голову. Якщо зброя масового знищення була настільки важливою для вступу у війну, чому вони не використали всі засоби, щоб довести своє існування? Я досі цього не розумію, але приймаю офіційне пояснення.
Що ти міг знайти?
Безперечно, немає запасів зброї, але я був дуже прив'язаний до розслідування міжнародної мережі постачальників, які сприяли недавньому розвитку іракських ракет. Ця мережа все ще поширена в інших місцях, і нам було б корисно знати більше.
Після вашої критики директору ЦРУ особисто довелося публічно захищати свою агентуру?
Він захищає свої війська, і це захоплює, ось і все.
ЦРУ також є легким козлом відпущення для влади.
Не так багато. Відбувся напад на USS Cole, вибух посольств в Африці 11 вересня 2001 року, і керівництво ЦРУ не змінилося. Адміністрація Буша не пішла цим простим шляхом.
У чому ви звинувачуєте ЦРУ?
Його відсутність людського інтелекту, що бере свій початок з років В’єтнаму, надмірна моралізація відомства після комісії Церкви та заборона Джиммі Картером вербувати злочинців. Проте секрети криють не злочинці, а не вівтарі! Окрім цього політично коректного, що залишає європейські агентства мріями, я шкодую про погане управління людським інтелектом. Неймовірно, що в цьому бізнесі зі зброєю масового знищення ніхто не мав достатньої інтелектуальної відкритості, щоб уявити, що Саддам міг блефувати. У нас також є проблеми з вербуванням, оскільки ми не знаємо культур та мов чутливих країн. Далі, наша культура медіа не сприяє секретності та захисту джерел. Потенційні інформатори воліють ховатися в інших країнах.
Чи добре підготовлені Сполучені Штати до боротьби з небезпекою розповсюдження ядерної зброї, коли пакистанський фізик А. К. Хан виявляється для розповсюдження ядерних технологій?
Я ціную зусилля президента Буша контролювати виробництво та реалізацію збагаченого урану, але ми занадто пізно виявляємо дії А. Хана в Пакистані. Це існує щонайменше п’ятнадцять років, і, незважаючи на офіційні заперечення, ми спізнюємось у цій справі. Ви усвідомлюєте? Малайзійська компанія виготовила уранові центрифуги, які відправила в Лівію через Абу-Дабі! Але це краще, ніж роздача супермаркетів! Ми погано оснащені, і не соромно вчитися з цього спостереження. Щось у цьому надто партійному та гучному місті Вашингтоні або незрілість нашої політичної системи заважає керівникам визнати, що вони вчаться на своїх помилках.
Прочитайте наш повний файл
Джордж Буш, схоже, змінив тон, закликавши ООН допомогти, навіть щодо питань розповсюдження ядерної зброї.
Мені смішно, що він раптом просить ООН про резолюцію, яка робить торгівлю розщеплюваним матеріалом міжнародним злочином, коли ми досі навіть не могли терпіти ідеї простого Міжнародного кримінального суду. Зараз ми звертаємось до широкого світу за зручністю, попередньо не визнаючи, що ми згрішили однобічністю. Я боюся, що в цій іракській збройовій справі ми втратили свій авторитет протягом цілого покоління. Те, що я намагався пояснити, сказавши: "Ми помилялися", - це те, що час визнати наші помилки, проаналізувати їх глибоко, щоб Сполучені Штати якомога швидше відновили свій авторитет.