Дипломатичний паспорт Інтерв’ю з Інгрід Крессел, послом Естонії в Бухаресті
Оцифровка може перетворити країну, і найкращим прикладом підтвердження цієї теорії є Естонія. Балтійська держава стала жертвою масштабної кібератаки в 2007 році, коли майже вся її діяльність була паралізована. Подія призвела естонців до подальшого розвитку цифрових послуг, а також до того, щоб вони дуже добре володіли кібербезпекою. І Естонії зараз вдалося стати однією з найбільш технологічних компаній в Європейському Союзі.
"У Румунії дуже хороші спеціалісти, вона досить добре організована, але, як і в інших місцях, це питання можливостей. Вам потрібно ще більше людей, які володіють інформаційними та комунікаційними технологіями ", - говорить Інгрід Крессел, посол Естонії в Бухаресті, в інтерв'ю" Дипломатичному паспорту ".
Як нас бачать голландці. Інтерв’ю з Томом Ліном, президентом NRCC
Війна в Нагірному Карабасі, у вірменському варіанті
«Зелений» досвід Данії
Відносини між Румунією та Австрією як "шлюб"
Свобода: карантин і не надто багато
Витівка заручників у Монреалі
Страшна аварія в Сучаві
Як ми вимірюємо насиченість киснем
Економіка далека від очікувань
Естонія, перша жертва кібератаки на державному рівні
22 дні. Саме стільки тривала кібератака, з якою довелося зіткнутися Естонії в 2007 р. Громадські сервери та діяльність банків були серйозно порушені зовнішніми втручаннями естонської держави, на які до сьогодні не заявляли претензії. Інформаційна війна проти країни Балтії мала електронний підпис Росії, як виявили ті, хто аналізував факти. Як ви захищаєтесь від таких атак? Вкладаючи значні кошти в кібербезпеку, урок, який Естонія дуже добре засвоїла.
Крістіна Чілеаку: Посол Естонії, вперше отримавши дипломатичний паспорт. Ласкаво просимо та ласкаво просимо до Румунії.
Інгрід Крессел: Щиро дякую, я радий бути тут.
Крістіна Чилеаку: У 2007 році на вашу країну, Естонію, було здійснено напад. Це була перша держава, на яку напав новий тип війни, я маю на увазі кібератаку. Це була велика проблема, ваша країна була майже "відключена", але після цього досвіду ви перетворились на щось нове. Які наслідки мала ця атака з 2007 року?
Інгрід Крессел: Я почав би пізніше, коли уряд Естонії вирішив зробити нашу країну цифровою, щоб пропонувати більшість державних послуг у цифровому форматі. Це почалося з банківського сектору в 1990-х рр. Потім, у 2001 році, у нас було електронне урядування, засідання уряду проводились без паперів, але люди також отримували електронні посвідчення особи, що було обов’язково. Оскільки ми мали всю цю цифрову інфраструктуру, звичайно, це якось зробило нас вразливими. Дійсно, у 2007 році відбулася ця атака, коли було закрито близько 58-60 веб-сайтів, включаючи державні та банківські веб-сайти. Тож це вплинуло на нас. Ми були трохи в паніці, але це показало не лише для нас, а й для всього світу важливість кібербезпеки. Вже до цього, але особливо після, ми продовжували розробляти цифрові послуги, але рівна кількість уваги приділяється тому, щоб зробити їх безпечними. Однією з технологій, яка зараз використовується в системі електронного уряду, є технологія блокчейну, яка дозволяє їм бути менш вразливими до атак.
E-stonia: В Інтернеті можна зробити майже все
За принципом, що це не вбиває вас, робить вас сильнішими, Естонії вдалося подолати кібератаку, яка майже паралізувала її в 2007 році і стала однією з найбільш оцифрованих держав Європейського Союзу. В Інтернеті можна зробити майже все, і життя громадян значно покращилось завдяки цим електронним засобам.
Крістіна Чілеаку: Естонія зараз є E-stonia, тож ваша країна повністю оцифрована або одна з найбільш оцифрованих країн ЄС. Як ця нова технологія допомагає життю громадянина, адже я уявляю, що життя людей змінюється.
Інгрід Крессел: Справді. Основною причиною, коли ми почали будувати цифрове суспільство, було те, що в 1990-х, коли Естонія відновила свою незалежність, ми були бідною країною. У нас немає величезних національних ресурсів, ми не маємо якогось великого внутрішнього споживання, бо наше населення не дуже велике, ми 1,3 мільйона людей. Тому мені потрібна була ефективна система, яка б працювала, і ця система насправді дуже ефективна і дуже проста у використанні. А для пересічного громадянина це те, що ви не помічаєте, що це економить ваш час, а це означає, що ми економимо близько 2% ВВП, оскільки використовуємо цифрові послуги. Тож ми економимо гроші та час для людей, замість того, щоб пережити те, що я навіть не уявляю, бюрократію, яку нам потрібно застосувати до чогось, адже все робиться в Інтернеті.
Крістіна Чілеаку: Черг немає.
Інгрід Крессел: Ніяких черг, вам не треба кудись їздити, ви чекаєте черги, ви справді почуваєтесь добре. Зараз в Естонії небагато речей, таких як продаж та купівля власності, одруження чи розлучення, для чого вам доведеться йти до бюрократичного офісу.. Але решту можна зробити в Інтернеті, і це дуже просто, і це також зменшує можливість корупції.
Електронне голосування, безпечніше, ніж фізичне
Крістіна Чілеаку: Корупція, з одного боку, але як ви голосуєте в Естонії?
Інгрід Крессел: На останніх парламентських виборах у нас у 2019 році ми провели електронне голосування. Також можна було голосувати у справжніх урнах, але ми також змогли зробити це в Інтернеті. Електронне голосування розпочинається за два тижні до встановленої дати виборів, вам потрібне посвідчення особи, як моє, яке ви вкладаєте в комп’ютер, і є два етапи, за допомогою яких здійснюється ідентифікація. Один - це ідентифікація, другий - підпис, тому є два PIN-коди. Ви можете вийти в Інтернет, вибрати улюбленого кандидата, натиснути на нього, і все готово, ви проголосували. Через технологія блокчейн це навіть безпечніше, ніж перейти до фізичної скриньки, де голосами можна маніпулювати або змінювати їх. Отже, 44% населення проголосувало в Інтернеті, і ви можете зробити це за межами країни. Знову ж таки, кожен може скористатися цією можливістю, вам просто потрібен комп’ютер.
Якими бачаться румунські фахівці в галузі ІТ
Кібератака на націю - це напад на всіх. НАТО включило компонент кібербезпеки серед проблем Альянсу. Центр передового досвіду та співпраці у галузі кіберзахисту створений у Талліні, столиці Естонії, де держави Північноатлантичного альянсу спільно працюють над захистом кіберпростору.
Крістіна Чилеаку: Ваша країна вже відома своєю кібербезпекою, і навіть НАТО створило свою штаб-квартиру.
Інгрід Крессел: Центр передового досвіду, так.
Крістіна Чілеаку: Точно, в Талліні, у столиці вашої країни. Як Естонія дивиться на Румунію з цієї точки зору, адже у нас також є люди з хорошими ІТ-навичками. Наскільки ми добре маємо кібербезпеку, з точки зору Естонії?
Інгрід Крессел: Я взагалі не фахівець у цій галузі, але коли я поспілкувався зі своїми колегами, які працюють у цій галузі, вони сказали, що в Румунії дуже хороші спеціалісти, вона досить добре організована, але, як і скрізь, це питання можливостей. Вам потрібно ще більше людей, які мають навички інформаційно-комунікаційних технологій (ІКТ). Але загалом у вас все добре.
Складні відносини з Росією: "Збережемо санкції такими, які вони є!"
Можливе вторгнення Росії до країн Балтії є складовою життя громадян цих країн. Естонія має спільний кордон з росіянами та історію, з якою цей тип лікування стикався зі своїм східним сусідом. У XXI столітті політика відрізняється: президент Естонії Керсті Кальюлайд обрав шлях діалогу та зустрівся з Володимиром Путіним.
Крістіна Чилеаку: Почнемо говорити про політику. Коли я зайшов у ваше посольство, я сказав, що команда Digi24 вторглась у вас, і ви відповіли, що вторгнення можна було очікувати у випадку Естонії. Давайте поговоримо про "улюбленого загарбника", Росію. Ваш президент намагається відновити відносини з Росією, і ми бачимо, що інші країни ЄС - і я маю на увазі, зокрема, Францію та Німеччину - намагаються зробити те саме. цей жест?
Інгрід Крессел: Я б не сказав, що наш президент намагається відновити відносини з Росією. Ми повинні мати стосунки з сусідом, і це був візит, після того як ми не мали візитів між нашими країнами протягом 10 років. Наш президент був у Москві і зустрівся з президентом Путіним. Ми бачимо наші відносини з Росією в рамках, встановлених Європейським Союзом, але також з точки зору безпеки. Ми віримо, що ми повинні твердо стояти і мати єдність Європейського Союзу з точки зору вимог, які ми маємо до Росії. Вони продовжують порушувати міжнародне право через вторгнення до Криму та війну, яку вони ведуть на сході України. Ми не повинні відступати від цих фактів, і я думаю, що зараз, коли ми не бачимо, як Росія робить крок вперед, немає жодної причини для того, щоб західний світ змінив свою політику, категорично просячи їх зупинити ці речі. зберегти санкції такими, якими вони є.
Крістіна Чилеаку: То як працюють відносини з Росією? Ми є ЄС, але, з іншого боку, ми просто хочемо поговорити з Росією або чого чекати від Росії?
Інгрід Крессел: Зараз ми чекаємо виведення сил зі Сходу України, цього ми зараз хочемо, і це обговорюється.
Крістіна Чілеаку: Чи є у вас російське населення, яке живе в Естонії, чи має ваша країна кращий план для них? Якщо ми подивимось на Україну, то ваша країна боїться, що вона може опинитися в ситуації, подібній ситуації на сході України.?
Інгрід Крессел: Ні, нас не лякає можливість звичайного нападу, хоча ми бачимо, що військові навчання проходять за межами наших кордонів, дуже близько до нашого кордону. Це саме такий напад на Естонію. Наше російськомовне населення, половина якого живе прямо в Таллінні та на сході Естонії, добре інтегровано. Я кілька разів відвідував прикордонне місто Нарву. Їх ментальність дещо відрізняється від думки естонців. Але вони не відчувають, що їм доведеться стати частиною Росії, вони щасливі там, де вони є, і що вони мають можливість жити в Естонії.
Чому Західні Балкани потрібно інтегрувати до ЄС
Європейська інтеграція на Західних Балканах може стати ключем до визначення того, наскільки сильною буде Європа найближчим часом. Президент Франції Еммануель Макрон нещодавно заблокував початок переговорів про вступ до ЄС для двох балканських держав і продовжує не робити прихильних заяв для інших країн регіону. Балкани, навпаки, говорять, що якщо Європейський Союз нас не хоче, Росія навряд чи може дочекатися.
Крістіна Чилеаку: Ви, як дипломат, маєте великий досвід роботи з Брюсселем, і якщо говорити про Європейський Союз, то нещодавно я чув багато виступів про Об’єднану Європу, розширення Європи, інтеграцію Західних Балкан, а точніше про весь європейський континент. . Але ми бачимо, що насправді Північну Македонію та Албанію попросили зачекати, переговори не розпочнуться. Як ваша країна бачить цей жест?
Інгрід Крессел: Я працюю над розширенням Європейського Союзу на Західних Балканах протягом досить довгого періоду своєї кар’єри, і Естонія завжди бачила стратегічне значення інтеграції країн Західних Балкан до Європейського Союзу. Якщо говорити образно, це "вразлива точка" Європейського Союзу. Ми не хочемо там мати жодного впливу, окрім європейського. Ось чому перспектива розширення двох країн була для нас дуже важливою, і ми завжди підтримували це. Той факт, що рішення не було прийнято і цього разу, є великим розчаруванням не лише для нас, але, я думаю, для більшості держав-членів. Якщо ми подивимось на історію розширення Європейського Союзу, рішення про прийняття держав-членів було важким. Зараз навіть відкриття переговорів, що є довгим процесом, стає все важчим.
Як це - перемогти в ООН маленька Естонія?
Рада Безпеки ООН налічує лише 5 постійних членів та ще 10 непостійних членів, які по черзі проголосували за можливість брати участь у найважливіших рішеннях у галузі безпеки у світі. Цього року Румунія програла перед Естонією своє місце за столом могутніх. Чому? Оскільки ми не змогли мати узгоджену зовнішню політику, а скандал з переїздом посольства Румунії з Тель-Авіва до Єрусалиму змусив нас втратити багато голосів від країн Близького Сходу.
Крістіна Чілеаку: Ваша країна перемогла Румунію колись цього року. Я маю на увазі статус непостійного члена Ради Безпеки ООН. Як вашій країні, яка, як ви вже сказали, дуже мала в порівнянні з Румунією, вдалося провести кампанію за забезпечення цього місця в Раді Безпеки ООН?
Інгрід Крессел: Так, якщо ви берете участь у змаганні, то в якийсь момент хтось переможе. У нас дуже хороші стосунки з Румунією, і деякий час це була єдина проблема між нами. Ми були раді, що у нас був такий хороший конкурент, як Румунія. Що Естонія зробила, це заздалегідь підготувала групу, яка проаналізувала всі країни та подивилася, що вони можуть захотіти, як ми можемо переконати їх досягти згоди. Деякі домовленості полягали в тому, що: "Я підтримую вас на цій посаді, якщо ви також підтримаєте мене в цьому питанні".
Але друге, що нашу кампанію очолював сам президент. Сама вона об’їздила весь світ. Якщо у вас є президент, який приходить і каже вам, будь ласка, підтримайте нас, тоді це має значення. Тож я поїхав у країни, де ніколи раніше не був, на тихоокеанські острови, Африку, поїхав і переконав усіх. Нас ніхто не знав, і тому нам потрібно було туди поїхати. Ніхто не знав, де знаходиться Естонія, ми розповіли свою історію, поговорили про цифрове суспільство, наскільки це просто, ми також шукали для цього інтерес малих держав тощо.
Уроки Естонії для Румунії
Крістіна Чілеаку: Ви приїхали до Румунії зовсім недавно, будучи послом у Бухаресті. Які цілі вашої місії тут, у Румунії?
Інгрід Крессел: Справді. Я тут лише три місяці, а тим часом я справді замислювався над тим, які цілі місії можуть бути тут, бо я їду до Таллінна і обговорюю їх із тими, хто там, тож саме час зараз провести це інтерв’ю. Наше посольство було відкрито в 2015 році та офіційно в 2016 році, тому мій попередник подбав про підготовку.
Ми вже мали дуже добрі стосунки з Румунією, і важливо було б підтримувати їх. У нас схожі погляди на ситуацію з безпекою в регіоні, на трансатлантичні відносини, у нас схожі інтереси на рівні ЄС. Але моя місія, те, що я планую зробити, ми - невелике посольство, у нас не так багато персоналу, це мати певні пріоритети, просувати те, в чому Естонія вміє. Що ми маємо, це те, що ми обговорювали: цифрове суспільство, простих рішень, вам не потрібно складати великі плани, якщо ми говоримо про загальний план.
Це наш урок: то вам не вдається, то не вдається. Але якщо ви починаєте з дрібниць, у вас можуть бути певні рішення, тому я точно буду просувати ці речі тут, на рівні центральних чи місцевих органів влади, щоб у вас було більше цифрових рішень, які знов спростять ситуацію. для громадян та економить час та гроші.
По-друге, відома Естонія наше чисте довкілля. І це ще одна річ, що зараз, коли я їду до Естонії, я бачу, що у нас дуже хороша система збору сміття, а також у нас дуже хороша система кругової економіки. Все відокремлено і правильно поводиться. Зараз, коли чисте навколишнє середовище знаходиться у центрі уваги всіх людей, завдяки циркулярній економіці нам вдається повертати гроші, використовувати їх щоразу, і тому ми можемо просувати ці рішення тут, і ми вже обговорювали з керівництвом компаній, відповідальних за збір сміття, які були б зацікавлені в їх просуванні рішення.
По-третє, Естонія досить висока Тест PISA OECD (n.r. міжнародна програма оцінювання студентів). Звичайно, ми конкуруємо з нашим сусідом (Фінляндія - н.р.), якого я знаю, також хоче співпрацювати з румунським урядом. Вони номер один у світі, але ми маємо дуже хороший досвід того, як подолали комуністичне минуле, я маю на увазі, як реформувати освіту, яка є дуже суворою і консервативною.
Крістіна Чилеаку: Поговоріть про свого сусіда, Фінляндію.
Інгрід Крессел: Так, Фінляндія, наша сусідка, але я маю на увазі також порівняння з Румунією, подібну історію, яку ми ділимо, пов’язану з минулим та освітньою системою. Як ми вчились, як організовувались заняття. Тепер, якщо я подивлюсь, як це трапляється з моїми дітьми, це два абсолютно різні світи. Але як дійти до цієї точки - це досвід, яким я також хотів би поділитися.