Грософобія "Ми товсті люди, свої страждання несемо на собі" - Відпустіть
Засновники колективу Gras politique Дарія Маркс та Єва Перес-Белло щодня видають книгу про приниження людей, що страждають ожирінням. Вони розповідають "Libé" про свою боротьбу, щоб суспільство перестало зневажати їх, навіть заперечуючи.
Через рік після публікації широко розповсюдженої книги свідчень Габріель Дейдьє «On ne ne née pas gros (2)» автори мріють, щоб вимовлене слово продовжувало залишатися вільним. Вони квіткові, сповнені сили та гумору, часто перекриваються, ніколи не жалюгідні. Вони повторюють приниження знову і знову, скрізь, весь час: ці стегна тридцять-десь, які ввечері вказують пальцем на них, кидаючи їм: "Ой, жирний". Ці підлітки сміються над ними, коли вони обідають. До малотрусу вони без вагань посилають середній палець. "Це мінімальна ставка", - смішно припускають вони. Напружені дами вже зайшли так далеко, що переслідують олух, навіть якщо це означає бути словесно "жорстокими". На їх думку, помста - це "педагогіка". Активовано бойовий режим. Мета? "Революція", сміються.
Нещодавно у словник увійшов термін "грософобія". Що це змінює ?
(Обидва дають веселе "так").
Єва Перес-Белло: Це форма визнання. Зараз ми визнаємо його існування. Ми більше не зможемо сперечатися, що це надуманий винахід, або висміювати причину фразами типу: "Коли буде лутрофобія?"
Як ви пояснюєте це заперечення ?
Дарія Маркс: Це ніби грубофобія є останньою допустимою дискримінацією. Ми, товсті люди, несемо на собі свої страждання. Наше суспільство має проблеми з цим: ви повинні бути "здоровим", "детоксикаційним", "щасливим" ... Нас постійно посилають на силу волі, контроль, тоді як ожиріння є багатофакторним. Важко узагальнити. У гру вступають генетичні, соціальні, екологічні фактори, а також досвід дитинства, освіта тощо. Ми зовсім не в ангелізмі, ми добре знаємо, що це апріорі не добре для нас. Ми просто хотіли б запросити всіх, хто скеровує нас до волі, хто закликає схуднути, по-справжньому зацікавитись, що таке ожиріння. І припиніть підозру у тому, що ви “поганий жир”, коли не сідаєте на дієту.
Ви повідомляєте про труднощі в одяганні. Це важливе питання ?
Д.М .: Очевидно, що якщо ви відпустите мене оголеною в Парижі сьогодні, мені важко одягатися ... В Англії ви легко можете знайти одяг розміром 50 у магазинах. У Франції 44-е вже вважається великим розміром, тоді як середня француженка - 42-44 ...
Е.П.-Б.: Є бренди, які пропонують великі розміри, але в Інтернеті. Навіть ті, як H&M, які мали спеціалізовані підрозділи, поступово закривають їх. Ми просто не вписуємося в їх маркетинговий план. Якби проблема обмежувалася пошуком гарного одягу, це було б меншим злом. Незважаючи на те, що я знаходжу гарні шорти, апарати для вимірювання артеріального тиску все одно будуть не за моїм розміром, як і медичні столи ... Я завжди буду більш невпевненим, у мене завжди будуть розлади харчової поведінки, мені завжди доведеться активувати радар, щоб знайти сидіти в транспорті, не роблячи поштовхів чи принизливих зауважень ...
Ви заявляєте, що "жирний". Чи завжди вам було приємно з цим прикметником ?
Д.М .: Я не люблю, коли мене називають ожирінням, це медичний термін, використовувати його можуть лише лікарі. Однак прийняти відповідальність не завжди було легко. Коли я був молодшим, я говорив "круглий, соковитий, пухкий" ...
Е.П.-Б.: Я ненавиджу ці терміни. Я не фрукт !
Д.М .: Ми настільки сильно використали слово "жир", що важко повернути його. Я зміг це зробити лише з того моменту, коли почав розвивати феміністичну свідомість, приблизно до свого 18-річчя. Я зрозумів, що так, я товстий, але це не повинно змінити мої права.
Як ви зрозуміли, що таке грософобія ?
Д.М .: Я завжди був товстим, але ніколи не розумів, чому мене дискримінують. У віці 18 років я приєднався до асоціації Allegro Fortissimo, заснованої в 1989 р. Актрисою та активісткою Енн Замберлан, справжньою піонеркою у Франції [померла у 1999 р., Примітка редактора]. Скажімо, ми були більше в дусі єдності, без будь-якого реального політичного чи войовничого виміру. Йшлося про те, щоб зробити собі якесь добро, що вже добре, але я хотів більшого. Потім, коли я зайнявся фемінізмом, супутність мене вразила.
Тим не менш, ви шкодуєте, що ваша боротьба дуже мало ведеться основними феміністичними колективами та асоціаціями ...
Е.П.-Б.: Грософобія нікого не цікавить. Лише декілька асоціацій висловили нам свою підтримку, а "нішеві" колективи, які представляють стигматизоване населення, далеко не біле, буржуазне, худне, дійсне фемінізм ...
Д.М .: Так чи інакше, для основних асоціацій великі сутички більше стосуються таких питань, як аборти. Вони не усвідомлюють, що грософобія є справжньою проблемою щодня.
Що часто призводить до дискримінації на роботі, засудженої захисником прав (3) або соціологом Жаном-Франсуа Амадьє (4) ...
Д.М .: Я вирішив негайно розрядити ситуацію з інтерв'ю, сказавши: "Я знаю, що ти цього не бачиш, але я надмірно динамічний". Я знаю, що це в їхній голові, і часто вони чули: "Ти вмієш? "
У книзі мало свідчень чоловіків. Чому ?
Е.П.-Б.: Я не думаю, що вони стають жертвами цього однаково. Страждання схожі і на особистому рівні, але системні утиски набагато більше впливають на жінок: тиск на їх тіло в цілому незаперечний. Цифри повчальні. Хлопців стільки, скільки і повних дівчат, з іншого боку, 80% баріатричної хірургії стосується жінок. Що стосується ринку праці, товсті жінки у вісім разів частіше зазнають дискримінації порівняно з трьома чоловіками.
Ви також ведете кампанію проти медичної грософобії, яка є початковою точкою народження Gras politique.
Д.М .: Зрозуміло. Я пішов травмований після останніх трьох гінекологічних консультацій ... Як мені вдається доглядати за собою? Звернутися до лікаря, який мені не огидний? Коли я збирався замінити ВМС, фахівець спочатку сказав мені, що я не впевнений, що стіл може витримати мою вагу. Вона додала: "Для людей у вашій державі це 150 євро". Майже вдвічі ціна. Там є інший лікар, який робив мені вагінальне УЗД і сказав: "Ви нічого не бачите у своїй штуці з усім цим жиром, це як у печері". Це справжня смуга перешкод, щоб знайти лікарів, які не є жорстокими. У мене немає проблем обговорити свою вагу з лікарем, але я відмовляюсь принижуватися.
Е.П.-Б.: Я хворів, як собака, три роки. Я нічого не тримав, абсолютно все вирвав. Але мій лікар був щасливий, бо я схуд. Я описував йому свої болі в животі, і я впевнений, що він звинуватив це у шкідливій їжі ... Лише через три роки мій жовчний міхур виявився надто гнилим.
Д.М .: Питання материнства є вирішальним. У повних жінок це навіть жорстокіше, ніж у стандартизованих жінок: "Ти збираєшся вбити свою дитину", "він буде деформований" ... Особисто я не хочу мати дітей, бо я відмовляюсь від жорстокого поводження дев'ять років місяців. Я занадто лайно, я не хочу псувати роботу, яку я зробив на собі.
Е.П.-Б.: У мене, який є дайком і безпліддям, питання навіть не виникає: я не маю права на АРТ [продовження роду з медичною допомогою] через свою вагу.
А як щодо видимості великих тіл ?
Д.М .: По телевізору немає великих хлопців, у нас немає зразків для наслідування. Коли ми говоримо про повних людей, це або тому, що їм потрібно схуднути, щоб вижити, або знущатись над ними, або звести їх до ожиріння: ми ніколи не побачимо звіту про товстого столяра, який зробив би своє робота дуже добре, в якій ми б не говорили про її вагу ... Ми представляємо більше 15% населення, але ми не бачимо нас.
Е.П.-Б.: Наче товсте тіло не мало права на місто.
Конкретно, як боротися з грософобією ?
Д.М .: Ми хотіли б співпрацювати з установами, Міністерством охорони здоров’я, захисником прав ... Щоб ця дискримінація була врахована як така. В даний час закон карає "за дискримінацію за зовнішнім виглядом", але він недостатньо конкретний. Ми також хотіли б закликати тих, хто страждає від цього, скаржитися або говорити про те, що вони пережили. Проблема великих людей полягає в тому, що ми так звикли закривати рот, намагаючись стати невидимими, що ми не подаємо скарги, не робимо хвиль ... Ми проводимо кампанію, щоб повернути владу зацікавленим, а потім з органами державної влади. Перший крок був зроблений минулого року, коли мерія Парижа розпочала кампанію "Грософобія, зупинись". Ми також плануємо скласти статути: для пацієнта з ожирінням, лікаря, начальника, представництво в ЗМІ ... У пресі існує справжня проблема іконографії: нас систематично представляють як хоботи, животи чи назад.
Е.П.-Б.: Пора зрозуміти, що це може бути дуже серйозно: 11-річна дитина знущалася в школі через свою вагу, повісившись минулого року. Грософобію слід інтегрувати до запобігання знущанням у школах. На своєму рівні ми проводимо акції з підвищення обізнаності. До речі, смішно бачити, що діти дуже сприйнятливі, і це фігня здебільшого від дорослих.
У книзі ви говорите, що хочете перемир’я своїм тілом. Чи вдалося вам ?
Д.М .: Так, 98% випадків. Звичайно, я вважаю за краще не робити мою фотографію з низького кута, як у багатьох людей, але якщо ви бачите мій живіт, це просто, що у мене є живіт, і тоді все.
Е.П.-Б.: Звичайно, деякі дні складніші за інші, але я вважаю, що я спокійний зі своїм тілом. Я перестав мріяти про день, коли схудну.
(1) Flammarion (Librio), 128 с., 5 євро.
(2) Видання Goutte d´Or, червень 2017 р.
(3) "Фізика зайнятості", дев'яте видання "Барометра захисника прав" та Міжнародної організації праці (МОП) про сприйняття дискримінації у сфері зайнятості, лютий 2016 р.
(4) Товариство зовнішності: красиві, молоді та інші, видання Оділ Джейкоб, вересень 2016 р.
Софія, 22 роки, студентка в Парижі: "Вербувальник дивився мені в живіт"
“Це було два тижні тому. Я шукав літню роботу. Я подав заявку на CDD як універсальний працівник бренду, який продає морозиво. Я надіслав резюме, без фотографії, і мене покликали на співбесіду. Мій професійний досвід розкрився: коли мені було 18, я жив у Лондоні, де працював у ресторанному бізнесі, потім продовжував регулярно робити статисти, коли повернувся до Франції. Вербувальник, худорлява 30-річна жінка, перебила мене сказати: "Вибачте, але я маю деякі сумніви щодо вашого досвіду". Я попросив його пояснити. Вона дивилася на мене, дивилася на мій живіт і сказала: "Ти знаєш, що для цієї роботи ти повинен бути динамічним?" Це було настільки жорстоко, несправедливо, що я залишився без мови. У кабінеті нас було лише двоє, без свідків і когось, хто б мене захищав. Виходячи, я був у шоці, онімілий. Як ви вимірюєте працездатність чи динамізм когось, дивлячись на живіт? Можливо, мені слід було схопити речі і піти, або перекинути письмовий стіл ... Я знаю, що закон карає такий тип поведінки, але дотримання цього могло б лише витратити мою енергію, але безрезультатно. Я вважав за краще зберігати себе ".