Інтерв’ю з Едвардом Бергером та Неле Мюллер-Шьофен - DER KULTUR BLOG
Режисер Едвард Бергер також написав книгу до фільму "Все, що люблю" разом з актрисою Неле Мюллер-Штефен. Блог про культуру зустрів їх обох з нагоди прем’єри фільму в Ессені.
DKB: Пане Бергер, назва фільму "All My Loving" - це також назва відомої пісні "Бітлз". Це випадковість чи навмисна іронічна парафраза стосунків, що панують між дійовими особами, які на перший погляд є чим завгодно, але не люблячими?
Едвард Бергер: Наші троє братів і сестер вже дуже тісно пов’язані. І я думаю, що кожен із них має багато любові, яку, на жаль, вони не можуть висловити. Звідси і назва. Назва з німецьким словом "Liebe" була б дуже важкою та великою, занадто значущою. Просто занадто багато. Переклад англійською мовою, який створює певну дистанцію, обіцяє трохи веселощів, які ми також маємо з фільмом, щоб ми могли все це легше перетравити.
DKB: На відміну від інших ваших проектів, таких як фільм "Джек" або серіал "Deutschland 83", "All My Loving" розповідається більш епізодично і не має суцільної сюжетної лінії. Яка причина була у вас для вибору формату епізоду фільму?
Неле Мюллер Штефен: Ми розповідали історії братів і сестер у трьох кварталах. Це дозволяє нам краще взаємодіяти з кожною окремою фігурою. Глядач не відволікається і залишається з історією персонажа. Концентрація просто більша, і ви більше потрапляєте у дії відповідного персонажа. Для нас це було дуже важливо. На початку ми бачимо братів і сестер разом. Зрештою теж. Але наша увага зосереджена на подорожі окремих персонажів.
ДКБ: І це простіше зробити в епізоді, ніж у безперервній дузі ...
Неле Мюллер-Шьофен: Одного разу ми спробували вкласти їхні історії. Але одразу не було уваги, і їхні історії стали більш довільними.
Едвард Бергер: Концентрація на окремій фігурі більша, і глядач не відразу відпускається. Наші окремі історії не обов’язково ведуть до рішення через півгодини. Ось для чого кінець. Що кожен може зібратися знову і кожен може зробити певний крок у майбутнє. Якщо, навпаки, історії розрізати та зв’язати між собою, аудиторія буде відволікатися кожні п’ять хвилин. У Стефана (Ларс Ейдінгер) є проблема, але Джулія (Неле Мюллер-Штефен) прийде через п’ять хвилин, і ви трохи стежите за її історією. І якщо ви тільки починаєте цим цікавитись, то Тобіас (Ганс Лев) теж приїде.
Як результат, ми втрачаємо зосередженість на своїх героях, а разом із цим і силу фільму. Крім того, також важливо, щоб кожна людина знаходила свій шлях у житті; його роль, призначена йому в сім'ї. Маленький брат Тобіас завжди поруч з іншими. Натомість Стефан - це великий халлодрі, який просто робить те, що хоче. І у Джулії теж є своя роль. Фільм про всіх, хто звільняється від цієї ролі. З цією метою ми хотіли присвятити історію трьом персонажам, кожен з яких описував зовсім іншу модель сім’ї. Стефан вважає, що йому все ще 27. Він не може взяти на себе зобов'язання, і врешті-решт він отримує квитанцію за це. Джулія повинна подолати травму. І Тобіас, він також повинен навчитися думати про себе.
DKB: Як це насправді, коли ви пишете сценарій разом? Розділіться, тож ви, пані Мюллер-Шьофен, отримаєте певну фігуру, ваш чоловік іншу. Або ви разом відпрацьовуєте персонажів? Я уявляю це захоплююче, але також досить складно.
Неле Мюллер-Шьофен: Мені дуже подобається наша співпраця. У нас схоже бачення та уявлення про героїв. Це означає, що непорозумінь немає. Наприклад, якщо Едвард коротко описує персонажа, який він має на увазі, або навпаки, то ми точно знаємо: «О, добре, це ти маєш на увазі». Це дуже допомагає. На мою думку, завжди краще писати парами, а не наодинці. За умови, що у вас однакова мета. Ідеї виникають завдяки спілкуванню. Про справу зі своїм колегою. Це як гра в пінг-понг. Коли ви розмовляєте між собою, щось рухається, і ви розбагатієте.
Едвард Бергер: Ми фактично пишемо все разом. Справа не в тому, що Неле отримує жіночу фігуру, а я чоловіків. Ми фактично плануємо все разом, включаючи діалоги. Потім один з них знімається, пише сцену, а потім відправляє її іншому. Але до цього вся книга насправді дуже і дуже ретельно продумана. Іноді один з нас також пише повну версію, яку потім надсилає іншому. Потім він переписує його і відправляє назад. Тож це рухається туди-сюди, поки в якийсь момент обоє не будуть задоволені.
ДКБ: І ви вже маєте на увазі певного актора чи актрису, коли пишете, щоб ви також брали участь у кастингу? Наприклад, що ви, пані Мюллер-Шьофен, знали, що самі зіграєте роль Джулії. Тому що вони грають її настільки переконливо, що можна подумати, що вони її теж написали.
Неле Мюллер-Шьофен: Ні, спочатку було незрозуміло, що я буду грати Джулію. Ми це вирішили пізніше. Тож я не обмежувався, коли писав. Якби я з самого початку знав, що граю Джулію, напевно, я б якось заблокував себе під час написання. Можливо, у мене закінчилися б ідеї. Іноді ми маємо на увазі акторів з самого початку, що, звичайно, чудово, але рідко. Ларс (Ейдінгер) як Стефан був у нашій голові дуже рано. Він насправді був першим. А потім ми попрацювали.
DKB: Справа з Джулією полягає в тому, що вона долає свій виклик, знову народивши дитину. Як справи з іншими персонажами, як для них все триватиме? Потрібно взяти до уваги щось подібне?
Едвард Бергер: Природно. Ми не хочемо нічого пояснювати чи робити це надмірно зрозумілим, але нам важливо дати глядачеві відчуття, що щось змінюється для всіх і що дитина є своєрідним порятунком. Джулії, мабуть, доведеться докласти найсильніших зусиль над цим, але я думаю, що це спричинить щось для Стефана. Скажімо, любов до його дочки ...
Неле Мюллер-Шьофен: ... Побачивши новонародженого, Стефан каже: “Вона схожа на Вікі”. Кілька слів у самому кінці останньої сцени, які натякають на це. Щоб Стефан Вікі почувався більш зв’язаним, щоб вони, можливо, стали ближчими.
Едвард Бергер: Після того, як він раніше втратив рівновагу, ми відчуваємо, що його життя тепер повертається в рівновагу. І з Тобіасом теж, що він тепер думає більш самостійно і про себе.
ДКБ: Ми вже думали, що останньою сценою буде похорон. Але вони просто залишили їх осторонь. Натомість кінець вказує на новий початок, дитина - як новий початок.
Едвард Бергер: Так, це коло життя, яке замикається. Одна людина помирає, приходить інша.
DKB: Головним героям фільму вже близько 40 років і вони належать до середнього класу. Їх спільне те, що всі вони перебувають у критичному повороті свого життя. Чи є кризи середнього віку типовими для цього покоління чи, скоріше, для біографій типових представників середнього класу?
Едвард Бергер: Ну, криза середнього віку існувала завжди (сміється) і, мабуть, завжди буде. Але я навіть не хочу називати події в нашому фільмі кризою середнього віку. Всі наші герої знаходяться в такій точці, коли їм доводиться вирішувати, чи вони хочуть знову взяти під контроль своє життя. Коли тобі 20 або 25 років, і ти вже прийняв рішення, через рік ти часто думаєш: «О, я волів би зробити щось інше. Я збираюся розлучитися з другом, змінити роботу або переїхати до іншого міста ». Це має менше наслідків. Ви завжди можете почати спочатку. І у віці, у якому троє наших братів і сестер - близько 40, наприкінці 30-х років, ви помічаєте, що таке рішення вже не так просто, оскільки воно раптом набирає вагу. Ви вже не можете просто змінити сідло, вам доведеться докласти більше зусиль, щоб зробити це, бо від цього рішення залежить більше. І якщо наші троє братів і сестер зараз їх не скоротять, то для них теж все закінчено. Тоді вони живуть по-своєму, миряться зі статусом-кво і в основному більше не змінюються.
Неле Мюллер-Шьофен: Це завжди трохи про те, що з певного віку ви думаєте про кінцевість життя. Ви помічаєте, що час іде, і запитуєте себе. “Чи хочу я продовжувати так? Чи хочу я пройти шлях, яким я йду до кінця свого життя? ". У 25 років ти ніколи про це не думаєш. Але в якийсь момент раптом з’являється це усвідомлення обмеженого часу в житті. І саме це усвідомлюють наші троє братів і сестер. Що всі троє думають: «Я хочу цього? Чи хочу я продовжувати своє життя? »Ось саме так воно і є. У вас є час у вашій голові.
ДКБ: Стефане, хвороба змушує його переосмислити. Насправді він не хоче кидати своє попереднє гедоністичне життя. Але він помічає найпізніше, коли він не може переконати двох жінок мати секс утрьох у готелі, що форма його пілота втрачає звичний для жінок привабливість, і цей розділ закінчено. Це як якась лінія, яку він проводить. А потім він повертається до своєї дочки і виявляє свою роль батька.
Едвард Бергер: Я згоден. Завдяки чому він, скоріше, помічає порожнечу у своєму житті та свою невдачу як батько і, зрештою, стикається з наслідками свого способу життя. Потім він вперше намагається відкритися і провести глибшу розмову; іноді визнаючи слабкість; визнати, що все-таки його життя може бути не таким великим. Це викликало у нього страх втратити дочку. Але сусіда це вже не цікавить, і він помічає ...
Неле Мюллер-Шьофен: Вона не відчуває спроби Стефана всерйоз ...
Едвард Бергер: ... це наслідок того, що він ніколи ні перед ким і ні перед ким не зізнався, і тепер йому ніхто не зізнається. Зараз він це відчуває.
DKB: Пані Мюллер-Шьофен, ви зараз зняли власний успішний фільм, "Am Strand" - це титул, який також був присуджений. Ви іноді думаєте: "Зараз я більше не граю ролей, я просто знімаю фільми і пишу сценарії"? Або це абсурдно, коли ти така успішна актриса?
Неле Мюллер-Шьофен: Я люблю свою роботу і ніколи не хотів би кидати її. Кожен хороший сценарій, який я отримую, - це величезне задоволення. Не знаю, я повинен подивитися, як це буде далі. Написання сценаріїв також мене дуже багато виконує, і я більше не хочу його сумувати. Найприємніше в тому, що ви можете створити свій власний світ. Звичайно, це можна зробити і в акторській грі, але ви більш обмежені. Крім усього іншого, ви повинні стежити за речами, яких хоче режисер, ви не можете обрати своїх колег та набір. Наприклад, колись ти стоїш на знімальному майданчику у своїй квартирі, але насправді ти уявляв цю квартиру зовсім іншою, коли читав сценарій. А ти думаєш собі: «Ні, я не хочу цю квартиру такою! Це зовсім не відповідає моєму характеру ". Але коли ви пишете, ви можете визначити світ, в якому відбувається історія. І це приємно.
ДКБ: Але ви даєте своїм акторам багато свободи, містере Бергер. Принаймні, це я прочитав в інтерв’ю з Ларсом Ейдінгером. Це взагалі так чи це залежить від ролі чи, можливо, також від актора, про якого йдеться?
Едвард Бергер: Я думаю, що велика частина режисури - це кастинг. Ви приймаєте рішення про актора, надаєте йому роль і повністю довіряєте йому. Після цього вам просто потрібно виправити; іноді швидше, іноді повільніше, спробуйте різні варіанти разом, бо вони все одно хороші. Я думаю, що потрібно дати акторові сцену, щоб він почувався комфортно і знав, що у нього є час, він може випробувати щось, а також любити помилятися. Це насправді найголовніше - вибудовувати взаємну довіру та завжди її підтримувати. Я довіряю акторові, і в ідеалі він довіряє і мені. В основному, вони повністю на милість нас, режисерів - там, де ми ставимо камеру, або те, як ми вирізаємо, визначає, як ми її сприймаємо. Тож важливо, щоб він або вона могли сказати: "Він не збирається тут робити жодного лайна".
ДКБ: Зараз ви зняли ще один серіал із “Едемом”, який наразі йде на ARD. У чому більший виклик для вас - зняти фільм, який захоплює людей на дві години, або серіал, в якому люди можуть зручно сидіти вдома, щось гризти і іноді ходити в туалет між ними?
Едвард Бергер: У мене там немає переваг. Це насправді залежить від історії. Якщо історія чи матеріал розкриває так багато, що за дві години їх неможливо розповісти, тоді вам потрібна серія. З "Едемом" нам одразу стало ясно, що це не буде працювати як художній фільм, який за своєю складністю та широтою цікавіше показати за шість годин. У вас більше місця для різних персонажів, ви можете показати всю панораму, і вам не потрібно концентруватися лише на одному герої. Тому я думаю, що обидва чудові. Це просто залежить від ідеї.
DKB: Можливо, останнє запитання для вас, містере Бергер.
Чи є режисери, які вплинули на вашу режисерську роботу або якими ви захоплюєтесь?
Едвард Бергер: О, звичайно. Це гарне запитання. Але також важко. Тож один із моїх улюблених фільмів, ні, мій улюблений фільм ніколи, фільм, яким я абсолютно захоплююсь, це „Апокаліпсис зараз”. Фільм намагається дуже інтуїтивно, поетично зрозуміти суть війни, мені дуже подобається, коли ти не просто лазиш по сюжету. Це робить Копполу справді чудовою, як і Софія (дочка Копполи, DKB). Я також вважаю американських режисерів дуже захоплюючими. Джеймс Грей або П. Т. Андерсон. Вони насправді є моїм великим зразком для наслідування.
DKB: Пані Мюллер-Шьофен, містере Бергер, щиро дякую за Ваш час та інтерв’ю. Ми бажаємо вам усього найкращого для прем’єри сьогодні ввечері та успіхів у вашому фільмі "Все, що люблю".