Інтерв’ю з Олександром Авелітчевим
Поліфонічний огляд слов’янської літератури, культури та історії
Записи індексу
Ключові слова:
Місця:
Час:
Повний текст
- 1 Редакція прийняла прохання пана Авелічева, не переписавши його ім'я відповідно до системи (.)
1 Олександр Авелічев народився в 1946 році в Алмати. Доктор літератури Московського університету, тепер він викладає російську мову на факультеті перекладу та перекладу Університету Мон-Ено (Бельгія). Однак його ім'я, перш за все, пов'язане зі старими виданнями "Прогрес", якими він керував з 1982 по 1996 рік. Він був першим віце-президентом Асоціації видавців Росії з 1990 по 1996 рік, він є довічним президентом Асоціації Російського університету Видавці. Це робить його і привілейованим свідком, і актором історії СРСР1.
2 Від імені редакції "Slavica Bruxellensia" ми щиро дякуємо йому за інтерв'ю, яке він нам дав.
Дитячі роки
Катя Ванденборре: Перш за все, нам було б цікаво дізнатись, у якому Всесвіті ти виріс.
- 2 Алмати, раніше Алма-Ата, є головним містом Казахстану.
Ерік Мец: Ви виросли наприкінці 1950-х та в 1960-х роках, так само під час десталінізації. Що ви пам’ятаєте з цього часу ?
Навчання в Москві
К. В.: Коли ви прибули до Москви ?
Після школи в Алмати я хотів продовжити навчання в Москві: вирішив стати філологом. Мама не хотіла, щоб я їхала, вона хотіла, щоб я вчився на алматинському факультеті. Але я хотів піти. Мені ще не було 17 років, коли я поїхав "підкорювати Москву". Я навчався там на факультеті літератури Університету Ломоносова. В якості іноземних мов я мав французьку та іспанську мови. Але, крім того, я захоплювався мовами, два роки я слухав курси спеціалізації з порівняльного мовознавства. Тож я зробив санскрит, грецьку, латинську, литовську: це було частиною міцного навчання, яке ми отримали на той час.
Е. М.: Отже, ви вивчали останні роки політичної та культурної «відлиги» Микити Грущева ...
Я трохи розповів вам про той розум, який я мав з дитинства в Алмати ... Певним чином, віддаленість від столиці стимулює читати. На той час, як я приїхав до Москви, я вже прочитав усе, що на той час видавали Олександр Солженіцин, Василій Аксенов, Ілля Еренбург, Юрій Домбровський (мешкаючи, до речі, на той час в Алмати). Літературний огляд «Простор» (також з Алмати) познайомив мене із забороненими творами Андрія Платонова ... Мені було цікаво, цікавило багато речей, і Москва багато запропонувала тим, хто там жив, до того часу. Коли в жовтні 1964 року Грущеву довелося залишити свою посаду, я відчув це як особисту провину. Це наївно, але це було так, як я тобі кажу. Я пам’ятаю демонстрацію для двох, яку ми організували з другом. Ми рушили до посольства Китаю, яке знаходиться в університетському районі, вигукуючи: "Ганьба вам, китайці, поверніть нам Грущева!" ". Черговий міліціонер засміявся, спостерігаючи за нами. Наші друзі запитали нас: "Але чому перед китайським посольством? ". Нам було зрозуміло: китайці ніколи не прощали десталінізації. Мао Це-Тун ніколи не хотів мати стосунків з Грущевим.
Е. М.: Це єдина демонстрація, в якій ви брали участь ?
- 3 Заарештований у вересні 1965 р. Критик Андрей Синявський (псевдо: Абрам Терц) та перекладач Джуль (())
Е. М.: Були наслідки ?
Ми на власні очі бачили, як деякі співробітники КДБ відвідували декана. Великим було наше здивування, коли ми побачили, що для нас не було подальших дій. Я поїхав працювати в Алжир наступного року, в 1967 році. До останньої хвилини я не міг повірити, оскільки підписав своє ім'я повністю ...
Е. М .: Отже, ви мали можливість подорожувати за межі СРСР ?
У своєму житті я багато подорожував. Але Алжир був місцем моєї першої закордонної поїздки. На той час ця країна офіційно вважалася дружньою державою. До того ж я все ще люблю його. Президент Хуарі Бумедьєн пообіцяв побудувати арабський соціалізм. Усі робили вигляд, що вірять у це. Технічне співробітництво розширювалось, і студентів з французького факультету (бажано хлопців) направляли туди працювати перекладачами/перекладачами.
К. В.: В якому напрямку розвивалися ваші літературні та наукові інтереси під час навчання? ?
- 4 "Тель Квель" - авангардний огляд літератури, заснований Сейлом у Парижі де (.)
- 5 "Общество изучения POetičeskogo JAZyka", було засновано Товариство з вивчення поетичної мови (.)
Я майже не виходив із бібліотеки міжнародної літератури, де читав немислиму кількість книг і статей. Так я (досить рано) відкрив журнал "TEL QUEL" 4, з якого я прочитав усі опубліковані випуски. Я вийшов з думкою, що можна аналізувати та інтерпретувати тексти по-різному (на той час я ще не читав праць OPOJAZ5). Це маленьке відкриття мені добре послужило згодом. Окрім цього, я переклав кілька балад Франсуа Війона, сонети П'єра де Ронсара, а також "La cantatrice chauve" Ежена Йонеско, щоб поставити її в університеті. Я завжди любив все, що було абсурдним: прихована у світі абсурдність стає очевидною, коли вона оголюється абсурдним словом. Для мене це щось дуже важливе. Потім я написав дисертацію про метафору в позапоетичному контексті. Я захистив його в 1973 році. Я цим дуже пишаюся, бо мені вдалося запропонувати підхід риторичного аналізу, який є актуальним і сьогодні.
Прогрес
Е. М.: Як ви стали видавцем ?
- 6 Промислове місто, розташоване за 90 км на схід від Москви.
К. В.: У своїй роботі редактором ви могли б виміряти температуру дієти? ?
Е. М.: Якою була місія Прогресу порівняно з іншими видавництвами ?
К. В.: З якого часу ?
Я прибув у 1982 році, і це було близько 15 років. Іноді з цих творів виходив лише один примірник. Отож, одного дня, мені зателефонували з ЦК, мене попросили прочитати книгу італійською мовою, підвести підсумок та залишитись непомітним: це було для особистого користування Костянтина Черненко. Ця книга висміяла його, і, як мені здалося смішним, я теж не пошкодувала його ...
Е. М.: Ви чули про реакцію читача ?
Ні, у мене не було такої честі. Загалом усі ці роботи замовляли у нас ЦК, КДБ, Міністерство оборони чи Міністерство закордонних справ і аналізували їх у своїх камерах. Він призначався для дуже високих ешелонів влади.
К. В.: Чи траплялись іноді ці книги? ?
Природно. Однак усі копії були пронумеровані та надіслані спеціальною поштою. І незважаючи на це, були витоки вже на початку 1980-х.
К. В.: Звідки ви знали ці антирадянські книги ?
Це було дуже просто. Коли я працював у видавництві Progress, у мене був досить зручний бюджет для придбання книг. Зазвичай ми укладали контракти з дружинами послів, які часто не перевантажувались роботою. Ми попросили їх придбати книги в книгарнях і відправити в дипломатичній сумці. Іноді ми отримували книгу протягом декількох днів після її випуску в Нью-Йорку, Лондоні чи Парижі. Звідки ми їх знали? За каталогами. Крім того, «Прогрес» регулярно брав участь у всіх найбільших книжкових ярмарках у всьому світі.
Е. М.: Щодо іноземних книг, виданих російською мовою, хто зробив відбір ?
Як і в кожному великому видавництві, у нас були комітети з читання, люди, які розповідали нам про певну книгу ... Всього було чотирнадцять працівників редакції, кожна з яких мала свою комісію з читання. Я керував, серед іншого, мовною колекцією. Ми опублікували томи Якобсона, Миколи Трубецького, нового перекладу Едварда Сапіра, перше видання якого в 1930-х роках не було абсолютно ніде.
К. В.: Якою була ваша роль директора "Прогресу" ?
К. В.: Отже, прогрес мав певну силу ініціативи ?
Е. М.: Якою була доля цих книг, виданих дуже обмеженим тиражем? ?
Якщо коротко: вони перейшли у суспільне надбання і стали доступними для кожного. У 1988 році я направив лист до Центрального комітету з проханням дозволити передати всі ті книги з грифом "конфіденційно", "цілком секретно" тощо в Національну бібліотеку. Перш ніж писати, я звернувся за порадою та підтримкою до Георгія Шахназарова, помічника Горбачева. Він розмовляв з останнім, який дав свою принципову згоду. Пізніше ми також зробили репост ряду заголовків. Вперше «Оруелл» 1984 року вийшов обмеженим тиражем у 1984 році. У 1988 році цей роман було продано 200 000 примірників.
Е. М.: Чи мали якісь інші помітні заголовки, опубліковані вами на початку 1980-х, великий прихильник? ?
К. В.: Враховуючи місце книг у російському суспільстві, чи вважаєте ви, що ви зіграли каталітичну роль у перебудові? ?
Звичайно, прогрес. Більше того, Горбачев написав це у своїх «Аван-мемуарах». До речі, чи відомо вам ім’я, яким наприкінці 1980-х років міжнародна преса вшанувала мій будинок? «Будинок гласності». Я пишаюся цим, бо знаю, що мав із цим щось спільне.
- 7 Див. Http://infoart.udm.ru/magazine/znamia/set/ivanova/ivano016.htm.
К. В.: У віртуальній бібліотеці "Znamja" 7 редактор Наталя Іванова називає вас "руйнівником прогресу". Як ти гадаєш ?
Думаю, я міг би надати вам ще дюжину російських сайтів, які вже більше десяти років використовують одні й ті самі слова, ті самі речення та ті самі звинувачення, з кількома комами. Оскільки я жив і дивом вижив в очах того циклону, який знищив першу в Росії Незалежну видавничу групу (яку тоді наводили як приклад чесної та успішної приватизації), я знаю, що це брехня. Але ваше запитання показує мені, що цю брехню завжди краще розуміти, ніж істину. Тож я повинен вам коротке пояснення. У період з 1992 по 1995 рік російська економіка пережила жахливу фазу: інфляція 1440% у 1992 році. Ціни зросли, продажі впали. Однак нам доводилося платити за виготовлення книг, платити авторам, зарплату щомісяця. Тоді у нас було вісімсот працівників. Крім того, мені довелося фінансувати фонд для ветеранів Прогресу, створений за два роки до початку реформ. Ми зробили це з рук. До 1994 року. Того року ми інвестували у виробництво книг набагато більше, ніж могли від них оговтатись. Країна і ринок змінювалися. Нам довелося впроваджувати інновації, диверсифікувати, намагатися все, щоб вижити і рухатися вперед ...
Нові шляхи
Е. М .: У ті неспокійні часи 1990-х років ви пробували інші шляхи поза світом видавничої справи? ?
- 8 ATОлександр Авелітчев був співавтором фільму "Шаман" режисера Бартабаса за сценарієм Дж.
К. В.: Це був новий поворот у початковому сценарії ?
К. В.: І саме тоді ви поїхали до Бельгії ...
Ні, набагато пізніше. Я впертий і не хотів покидати поле битви переможеним. У мене все ще були ілюзії. Ми не планували їхати, ні моя дружина, ні я. Після всіх цих катаклізмів я намагався відбудуватися протягом трьох років. Я працював тут і там, організовуючи від імені московської ратуші фестиваль декоративно-прикладного мистецтва для школярів. Мене це насправді не цікавило. Але мені довелося вибрати: або вирощувати в собі комплекс, або забути, чим я був, і почати з нуля. Я обрав друге рішення. З моєю дружиною Домінік ми поїхали до Бельгії в 1999 році. Усе треба було будувати. Я вважаю, що ми склали цей іспит.
К. В.: Як ти прийшов працювати в Університет Монса ?
- 9 Валлонське агентство з експорту та іноземних інвестицій (AWEX) є департаментом (.)
У моєму житті шанс зіграв велику роль. Іноді мені здається, що я прожив кілька життів. Оскільки моя дружина з Монсу, у нас тут є свій домашній порт. Моя дружина, історик мистецтва, також працювала у кількох видавцях, коли ми повернулися, її прийняли на роботу в La Renaissance du livre. Я шукав роботу, записався на навчання. Одного разу я проводив дослідження ринку книг у Польщі, Марокко, Тунісі тощо. для групи De Boeck та AWEX9. Потім, одного разу, мені запропонували місце в коледжі. Я одразу прийняв. Я поголив білу бороду і влаштувався на цю роботу в коледжі. Щоб потрапити туди, йому все-таки довелося пройти шлях перешкод: я ніколи не здобув визнання за ступінь доктора. Тож я рік слухав курс викладацьких навичок (CAPAES) в ULB. Це було марною тратою часу, але ця "спеціалізація" була життєво важливою для моєї академічної кар'єри.
Е. М.: У мене є останнє запитання на закінчення. Чи хотіли б ви і могли б бути менеджером російського видавництва сьогодні ?
Ні. Сьогодні Росія вже не та країна, яку я знав. Кожного разу, коли я повертаюся туди, я відчуваю себе загубленим, відчуваю відстань, яка мене сьогодні розділяє. Востаннє я був там у листопаді 2008 року, я відчував, як мене вже немає звідти. І я теж не звідси. З віком ми з дружиною все більше відчуваємо, що ми справжні громадяни світу. На цій Землі є багато місць, де ми перебуваємо вдома. Нам дуже добре в Алмати, Самарі, Санкт-Петербурзі, Касабланці, Кайруані чи Тунісі, в маленьких провінційних містечках, але вже не в Москві. Те, що зробило моє життя легким і складним, це той факт, що я мрію про природу. Після провалу Прогресу мені довелося рухатися далі. Я це зробив. Коли я сьогодні зустрічаюсь з російськими видавцями, на ярмарку у Франкфурті чи деінде, вони всі мені говорять, що до того, як були добрі роки, варто було б мені повернутися ... Повернутися, але повернутися куди і чому ?
Примітки
1 Редакція відповідає проханню пана Авелічева, не переписуючи його ім'я відповідно до системи транслітерації, якою вони зазвичай користуються.
2 Алмати, раніше Алма-Ата, є головним містом Казахстану.
3 Заарештований у вересні 1965 року, критику Андрею Синявському (псевдо: Абрам Терц) та перекладачу Юлію Данієлю (псевдо: Микола Аржак) було доручено відправити рукописи за кордон. Їх засудили до семи та п'яти років позбавлення волі відповідно.
4 "Тель Квель" - це авангардний огляд літератури, заснований Сейлом у Парижі такими інтелектуалами, як Жан-Едерн Гальє та Філіп Соллерс.
5 "Товариство вивчення поетичної мови", "Товариство вивчення поетичної мови", було засноване в 1916 році групою мовознавців та літературознавців, серед яких можна віднести Віктора Шкловського, Бориса Ейхенбаума та Осипа Брика. ОПОДЖАЗ розробив літературну теорію під назвою "формаліст".
6 Промислове місто, розташоване за 90 км на схід від Москви.
8 ATОлександр Авелітчев став співавтором фільму "Шамане" режисера Бартабаса за сценарієм Жана Луї Гуро.
9 Валлонське агентство з експорту та іноземних інвестицій (AWEX) - це департамент Валлонського регіону (Бельгія), відповідальний за сприяння зовнішній торгівлі та прийняття іноземних інвесторів.
Процитувати цю статтю
Паперова довідка
Катя Ванденборре та Ерік Мец, “Інтерв’ю з Олександром Авелічевим”, Slavica bruxellensia, 3 | -1, 74-86.
Електронна довідка
Катя Ванденборре та Ерік Мец, “Інтерв’ю з Олександром Авелічевим”, Slavica bruxellensia [Інтернет], 3 | 2009, опубліковано 15 червня 2009 р., Консультації - 01 лютого 2021 р. URL-адреса: http://journals.openedition.org/slavica/204; DOI: https://doi.org/10.4000/slavica.204
Автори
Катя Ванденборре
Аспірант Вільного університету Брюсселя (Бельгія) та Варшавського університету (Польща); член редакційної колегії "Slavica Bruxellensia"