Інтерв’ю з профілактичної медицини зі знаменитим лікарем Діном Орнішем - менеджером журналу
Молодіші та здоровіші: Поради щодо харчування Діна Орніша
Профілактична медицина Дін Орніш "Ти можеш повернути годинник"
мм: Доктор Орніш, нещодавно ви презентували дослідження, згідно з яким правильний спосіб життя може повернути хворобу та вік назад. Власне, люди все-таки повинні на них натрапити. Незважаючи на це, вашому довгостроковому пацієнту Біллу Клінтону знадобилося пройти операцію шунтування, поки він не втратив дванадцять фунтів через повну зміну способу життя.
Орніш: Я працював з Клінтоном з моменту його вступу на посаду в 1993 році, і на прохання його дружини Хілларі я також навчив кухарів у Білому домі готувати здоровіше. При всьому стресі, який змінив ситуацію. Але після операції на серці лікар сказав йому, що за його захворювання відповідають лише його гени. Це нісенітниця. І я йому це теж написала. Навіть якщо у батька та матері були захворювання серця, захворювання серця може бути зворотним. Для цього потрібно просто більше працювати. І зараз він це робить.
мм: Чи є якісь хитрощі, щоб перехитрити слабшого? Часто ви триваєте лише кілька днів - а потім повертаєтеся до старих моделей поведінки.
Орніш: Починати слід із змін, достатньо великих, щоб почувати себе краще. Чим більше ви змінюєтесь, тим більший ефект - і тим більша ймовірність того, що ви будете наполегливі. Тоді у вас буде більше енергії, більше життєлюбства, мозок краще забезпечується кров’ю і може навіть помірно рости. Щоб налякати пацієнта, як це роблять багато лікарів, згідно з девізом: приберіть сигарету, інакше захворієте на рак легенів, не їжте чизбургер або у вас станеться серцевий напад. Це не допомагає. Страх не є стійким мотиватором.
мм: Але, як і Клінтон, для того, щоб почуватись краще, потрібно обійтися повністю без м’яса?
Орніш: Я не вірю в такі вимоги. Тому я розробив так звану модель спектру. Це дозволяє людям змінювати речі настільки, наскільки вони можуть і хочуть. Я розділив продукти на п’ять категорій - від 1, найкорисніших, до 5, корисних. Якщо ви не хочете обійтися без м’яса, ви можете просто з’їсти більше з категорії дві-три. І якщо ви вдарили його одного дня, просто з’їжте менше наступного дня. Оскільки ви з’їли щось нездорове, ви не слабка людина. Найголовніше - це загальний спосіб нашого життя. І кожен може вирішити, скільки хоче робити.
мм: Але цього не повинно бути достатньо, щоб зупинити хвороби та старіння?
Орніш: Звичайно, виснажувати хвороби та старіння є виснажливим, ніж запобігати їх. Але часто люди починають з малого, а потім продовжують робити більше, тому що почуваються краще. Зрештою, немає сенсу відмовлятися від чогось, якщо ти не можеш за це покращитися. Справа не в тому, щоб жити довше, а в тому, щоб почуватись краще. Але: Ви можете повернути годинник назад.
Що важливо крім фізичних вправ та харчування
мм: І скільки зусиль для цього потрібно докласти?
Орніш: Це індивідуально. Починаючи дослідження, я думав, що молодші та менш важкі хворі, мабуть, будуть найкращим способом придушити свої хвороби. Але це було не так. Найбільший прогрес досяг 99-річний юнак. Це не залежить від віку чи ступеня захворювання. Рівень змін є визначальним. Але добре те, що ніколи не пізно щось робити
мм: На додаток до здорового харчування та більш емоційних зв’язків, вони також просувають такі методи управління стресом, як йога або медитація для більш тривалого життя. Це влаштовує не всіх. Багато воліють мати його трохи більш динамічним, воліють більше часу приділяти заняттям спортом. Це теж нормально - чи це просто уповільнює ситуацію і відображається?
Орніш: Щоб бути здоровим, не потрібно бігти марафон. Той, хто хоче пробігти марафон, повинен це зробити. Однак помірні фізичні вправи також приносять багато - з меншим ризиком. Медитація, якою також користуються багато спортсменів, що змагаються, стосується сили через зосередженість, психіки. Це не те чи інше. Обидва є оптимальними.
мм: У нас є екс-канцлер. Він димить, як димар - і, здається, досить добре разом протягом 94 років. Зрештою, гени не грають ролі?
Орніш: Те, що він очевидно здоровий, не означає, що це насправді. Ви не можете заглянути в свої артерії. Але зміна способу життя може змінити ваші гени. Ви можете увімкнути хороші гени і вимкнути погані гени, так би мовити. Наші гени - це не наша доля. Ми маємо набагато більше влади над своїми генами, ніж ми довго думали.
мм: Зі своїм другом і пацієнтом, колишнім босом Apple Стівом Джобсом, перегляд раку не склався. Він помер, незважаючи на здоровий спосіб життя.
Орніш: Ми зі Стівом були дуже хорошими друзями. Я був його лікарем і весь час був із ним - навіть під час хвороби. Стів був винятком. Його рак підшлункової залози був діагностований рано і був менш агресивним, ніж багато інших видів раку. Але спроба повернути його до здорового способу життя зазнала невдачі, і виявилося, що хвороба у нього генетична. Врешті-решт, Стіву знадобилося занадто багато часу, щоб піддатися нашому бажання зробити операцію. Рак уже поширився.
Але це незвично. Рак молочної залози, рак передміхурової залози, рак товстої кишки, хвороби серця, високий кров'яний тиск, діабет, ожиріння - як правило, зумовлені способом життя. І коли люди справді готові змінити спосіб життя, вони часто можуть відсунути хворобу, особливо якщо втручатися на ранній стадії.
мм: Ви за переважно веганську дієту. У Німеччині був колективний резонанс, коли одна сторона лише запропонувала запровадити без їжі день у їдальнях. Що поганого в м’ясі?
Яку роль відіграє стрес
Орніш: Це збільшує ваш ризик усіх захворювань, які я щойно перерахував для вас. Ті, хто обходиться без цього, роблять не тільки щось добре для себе, але й для навколишнього середовища. Світове споживання м’яса сприяє глобальному потеплінню більше, ніж загальний обсяг перевезень. Але не зрозумійте мене неправильно: я нікому не хочу забирати м’ясо чи сигарети. Але коли проблем немає через 20 років, важко зрозуміти наслідки. Те саме з сигаретами. Коли ви пишете на упаковці, що куріння може вбити вас, навряд чи когось це хвилює. На ньому потрібно написати, що куріння робить вас імпотентом і потворним. Навряд чи хтось усвідомлює, що куріння сприяє імпотенції - і люди можуть зробити з цим набагато більше, ніж якщо ви скажете їм, що загрожує через 20 років.
мм: Яку роль відіграє навантаження. Чи існує чітка межа, коли це стає нездоровим?
Орніш: Це дуже індивідуально. Стрес походить не від того, що ти робиш, а від того, як ти реагуєш на стрес, як ти почуваєшся. Якщо ви можете успішно боротися зі стресом, ви можете багато працювати, не хворіючи. Однак, якщо ви відчуваєте значний стрес протягом тривалого періоду часу, це може скоротити ваше життя на роки. Сприйманий стрес є вирішальним.
мм: І що я можу зробити, щоб стати більш стійким?
Орніш: Друзі та сім'я тут відіграють величезну роль. Дослідження показали, що люди, які перебувають на самоті та впадають у депресію, в три-десять разів частіше хворіють і помирають раніше, ніж люди, які емоційно потрапляють. Я не знаю нічого в медицині, що має такий ефект. Якщо ми усвідомимо, що це не розкіш, а необхідність для здорового життя, можливо, спосіб, з яким ми маємо справу, зміниться.
мм: І на вашу думку, якою користю користуються популярні в даний час гаджети для електронного здоров’я, за допомогою яких ви можете вимірювати сон, споживання калорій та фізичні вправи та «ділитися» з друзями?
Орніш: Ці гаджети - це інструменти - і, як і всі інструменти, ними можна розумно користуватися або щось із ними зламати. Інформація може бути корисною. Але, як правило, недостатньо, щоб змінити спосіб життя. Кожен курець знає, що куріння нездорове - і все ще робить це. Будь куріння, шкідлива їжа, занадто багато роботи - все це механізми регулювання. Вони заповнюють порожнечу, допомагають впоратися з самотністю, стресом і страхами. Інформація нам там не допомагає. Треба заглибитися.