Якщо ви вийдете на пенсію в 2040 році, ви зароблятимете з І та ІІ рівня лише 45% доходу, який мали
Приватний пенсійний ринок є барометром стану румунської економіки, говорить Міхай Кока-Козма, генеральний менеджер Metropolitan Life Pensii. Таким чином, економічне зростання спостерігалось у першій половині цього року, оскільки середній внесок працівника збільшився зі 115 леїв до 124 лей.
Однак паралельно існувала ще одна тенденція, що викликає занепокоєння: зросла кількість "порожніх рахунків" - тих рахунків, на які протягом певного місяця не перераховується жоден внесок. Це означає, що кількість людей, які отримують зарплату за трудовим договором, зменшилась.
В інтерв’ю Republica.ro Міхай Кока-Козма розповідає про приватний пенсійний ринок в Румунії, про вплив демографічного спаду на старість активного покоління сьогодні, про те, скільки грошей отримає 2040 пенсіонерів, а також про рішення, які має людина доступні для забезпечення гідного пенсійного життя.
Згідно з підрахунками, той, хто вийде на пенсію в 2040 році, отримає з першого та другого стовпів у перший день виходу на пенсію лише 45% від того, що він заробляв, коли був активним.
Нижче - повне інтерв’ю.
Про румунський пенсійний ринок. Ми наближаємося до 4-го кварталу 2016 року. Чи є у вас дані про розвиток ринку у першій половині цього року? Економічне зростання є значним, майже 6%. Яку частину цього розвитку можна побачити на приватному або приватному пенсійному ринку?
Що ви можете сказати нам про перше півріччя цього року?
Я хотів, завдяки своїй попередній відповіді, дати кілька повідомлень щодо міцності та шляхів розвитку ринку, і я навіть хотів зазначити той факт, що ми розглядаємо приватний пенсійний ринок у дуже довгому періоді. Ви шукаєте півроку, я вісім років. Пенсія накопичується повільно і впевнено. Щодо останніх півроку, я міг би вказати на щось позитивне, але також і негативне. Зрозуміло, що порівняно з початком року середній внесок на рахунок збільшився. Якщо на початку року це було десь близько 115 лей, середній внесок, який отримує середній учасник, то в липні він становив 124 леї.
Зрозуміло, що в середньому ці люди отримують більше за трудовою книжкою. Так що це відчув. І це позитивна річ, адже чим вищий внесок, який вони отримують на рахунок, тим вище накопичення на пенсію. Оскільки в приватних пенсіях є дві основні складові, які сприяють виходу на пенсію: перша - це те, скільки грошей ви отримуєте від держави на свій індивідуальний рахунок, але також і інвестиційний результат: скільки мені вдається отримати як відсотки. Але основа найважливіша: чим більше грошей ви отримуєте щомісяця, сукупно з моїм інвестиційним результатом, накопичується досить цікава сума. Погана новина полягає в тому, що кількість порожніх рахунків зросла.
Коли я кажу про порожні рахунки, я маю на увазі, що місяць за місяцем не всі 6,7 мільйона учасників отримують внесок на рахунок. Кількість порожніх рахунків представлена тими, хто не отримав жодного внеску на рахунок у цьому місяці. І я помітив, що якщо, коли ми запускали систему в 2008 році, відсоток порожніх рахунків становив десь між 23 і 25%, то зараз це 40%. І навіть трохи виріс з початку року. А це означає, що існує негативна тенденція для тих, хто отримує гроші за свою трудову книжку. Це може бути загальною негативною тенденцією, але може бути і сезонною тенденцією. Тобто протягом літніх місяців кількість тих, хто вносить вклад, зменшується.
Тож хороша новина полягає в тому, що очевидно, що це економічне зростання принесло більше грошей у кишені людей і автоматично на їхні приватні пенсійні рахунки, але в той же час кількість людей, які отримують гроші за робочу книжку, не має тенденції. занадто добре. 40% - це досить велика кількість тих, хто не отримує внесок.
Як справи з точки зору столичного життя?
Я завжди хочу сказати, що коли ринок був запущений і світ зареєструвався, пам’ятайте 2007-2008 рік, метою було половина Румунії зарахувати другу половину до пенсійного фонду, з нашої точки зору, багато люди в той час вирішили прийти до столичного життя. І коли я це кажу, я маю на увазі, що середній внесок, який ми маємо, знаходиться в трійці найкращих на ринку. А це означає, що ми досягли успіху і маємо в Metropolitan Life одні з найвищих зарплат у Румунії. Люди, які мають високі зарплати, певні очікування та певний рівень фінансової освіти, вирішили залишити свої гроші на нашому піклуванні.
Однією з найбільших довгострокових проблем Румунії є демографічний спад. Нас стає все менше і менше, нас буде все менше і менше, близько 16 мільйонів, у найближчі десятиліття. Наскільки важливі наслідки цього падіння для пенсійного ринку та який вплив це падіння може мати на рівень життя людей у віці 35-40 років сьогодні?
Я радий, що ви це говорите, адже це одна з речей, яку ми намагаємось просувати на рівні уряду. Дійсно, це одна з найбільших проблем, і перший крок буде для тих, хто вирішить визнати, що має цю проблему. Вони перебувають у фазі заперечення, що природно для управління змінами. Спочатку ви говорите собі, що цього не відбувається, що це неправда. Це демографічна проблема, і вона має дві однаково важливі грані. Одним із них є зменшення кількості людей, які будуть жити в Румунії, але згідно з дослідженнями, проведеними Організацією Об'єднаних Націй у 2040 р., Кількість людей старше 60 подвоїться.
Окрім того, що низька народжуваність спричиняє зменшення кількості людей, люди живуть все довше і довше. І це має величезний вплив. Пенсійна система в Румунії є системою внесків: тобто, сьогодні мою пенсію виплачують ті, хто працює сьогодні. Це означає, що співвідношення між кількістю людей, які вийшли на пенсію, та тими, хто вносить вклад, є важливим. Якщо в 1989 р. Це співвідношення становило 2,5, що дало гроші пенсіонеру, то зараз воно унітарне: пенсіонер чоловікові, який працює. У майбутньому це співвідношення буде субодиницею, тобто на пенсію буде працювати менше одного чоловіка. Що це означає в період 2020-2040? Це означає, що пенсія, яку ви будете отримувати від держави, першої опори соціальної системи, стає все меншою і меншою. Що ти робиш? Держава вирішила запровадити в Румунії приватну пенсійну систему: ви маєте доступ до другої колони. Форум експертів провів дослідження, щоб побачити еволюцію рівня заміщення на пенсії.
Що це означає? Якщо в останній день, коли ви працевлаштовуєтесь, ви заробляєте 100 леїв, скільки ви заробите в перший день виходу на пенсію, враховуючи, що існує другий стовп? І вони виявили наступне: якщо пенсійна система ІІ рівня II продовжуватиме залишатися такою, яка є зараз, і буде еволюціонувати з 5,1% до 6% у 2040 році, ви отримаєте 45% рівня заміщення основного та другого рівня . Якщо в останній день роботи у вас 100 леїв, у перший день пенсії у вас 45 леїв. Тож вам доведеться мати справу з меншою половиною грошей, що є досить складним видом спорту. Навіть якщо вам вдається збільшити рівень зайнятості, рівень заміщення залишається незмінним, все ще 45%. Те, що я хотів зазначити, тому що це гаряча дискусія. Якщо держава вирішить націоналізувати II Стовп, Ваш замісний дохід становитиме максимум 24%. Управління буде майже неможливим, і сьогоднішні пенсіонери також борються з цим, оскільки рівень заміщення на цей час для виходу на пенсію становить 30-35%, і тому всі проблеми зараз на пенсії. Стовп I дасть вам все менше і менше грошей, II рівень забезпечить вас доходом для виходу на пенсію, але є ще половина, для якої вам доведеться знайти рішення.
Що б це було, на вашу думку?
Ви можете оформити як страхування життя з накопиченням, так і будь-яку форму заощадження на пенсію. Тепер у вас є рішення, і перше, що ви повинні зрозуміти, що вам потрібно економити на пенсію, якщо ви хочете мати чим жити на пенсії. Оскільки на пенсії, окрім того, що ви живете все довше і довше, а тривалість життя збільшується на один рік кожні десять років, довго жити на пенсії дуже дорого. Тому що ви більше не виробляєте і живете лише з того, що накопичили, а ваші потреби в певних напрямках дуже високі. Я хочу задати вам просте запитання, яке я поставив декільком студентам з ASE. Я запитав їх так: припустимо, ви починаєте економити на пенсію з 30 років і накопичуєте гроші до 60 років. Ви виходите на пенсію і живете тим, що накопичили до 90 років. Скільки грошей вам потрібно відкласти, щоб ви могли жити в таких же умовах, як сьогодні? Відповідь проста: половина. Якщо сьогодні у мене 100 леїв, я повинен жити на 50 леїв, щоб вийти на пенсію на 50 лей, тобто жити так само. Що це означає? Якщо ви хочете жити на пенсії, вам доведеться відкласти багато грошей. Що важко, зараз складно відкласти половину свого доходу.
Давайте зробимо розрахунок. Скільки доходів повинен інвестувати (відсоток) румун з моменту, коли він виходить на роботу, щоб забезпечити інший рядок доходу після виходу на пенсію?
Якщо вам вдається щомісяця відкладати 10% грошей, вам вдається накопичувати гроші на пенсію, а також на захист. Звідки беруться ці 10%? Досвід показує, що якщо ви дійсно маєте намір заощадити, щоб вийти на пенсію або придбати страховку для життя, захист для себе чи своїх близьких, легко відкласти 10%.
Я слухав по радіо досвід людини, яка сказала, що кожен день купував бутерброд, за який платив від 12 до 15 лей. Якщо він робить це вдома, це коштує йому лише 2-3 леї. І він підрахував, що заощаджує від 200 до 300 леїв на місяць лише за рахунок цієї речі. Якщо відкласти ці гроші, вони можуть щось змінити. А спосіб захисту своєї родини важливий. Якщо ви приносите дохід своїй сім'ї і у вас є смерть, що станеться з вашою сім'єю? Якщо я маю зарплату в 3000 леїв і виділяю 300 леїв на страхування життя із захистом від смерті, я маю страхову суму, яку моя сім’я бере на випадок смерті і яка забезпечує дохід на 10 років. Це як, ще протягом 10 років моя зарплата приходить щомісяця. Якби я відклав 15%, дохід був би на 15 років. І для страхування життя, а також для виходу на пенсію, перший крок, який вам потрібно зробити, це заощадити. Якщо ви дуже багаті, у вас немає проблеми накопичити на пенсію, бо у вас достатньо доходу.
Ми звертаємось до 6,7 мільйонів людей, переважна більшість з яких має середню або нижче середньої заробітної плати, і у випадку, якщо з ними трапляється щось непередбачене, внаслідок смерті чи втрати працездатності, як у випадку виходу на пенсію, немає іншого вибору, ніж накопичувати. Як? Це залежить від кожного з нас. Цифри звучать наступним чином: якщо ви зараз маєте внесок у приватну пенсійну систему 5% від валового, і це забезпечує вам додаткові 10% при виході на пенсію. якщо я покладу ще 5%, я все ще маю 10. Що я можу вам сказати, це те, що ви повинні економити, ви повинні відкласти 10%, і на приватному пенсійному ринку цей закон накопичення діє щомісяця.
У 2015 році на середньому рахунку було 3600 леїв. Ріком раніше, у 2014 році, його рахунок становив 2800 лей. Він збільшився на 27%. У 2016 році середній рахунок становив 4300 лей, тож він збільшився на 21%. Я не хочу говорити про суму. Це лише 1000 євро, тому що ви внесли 5%. Якщо ви внесли більше, це було 2000 євро. Збереження працює наступним чином. Чим швидше ви економите, але щомісяця відбувається цей експоненціальний ефект накопичення.
Як виглядає ідеальний пенсійний план?
Завжди йдеться про те, що для того, щоб вийти на пенсію, ви повинні мати різноманітні портфельні інвестиції, тобто ви не повинні класти свої яйця в один кошик. Перше, що потрібно - спробувати попрацювати над трудовою книжкою, укласти окремий договір з пенсійним домом, щоб ви сплачували свої внески на соціальне страхування і мали мінімальний соціальний дохід із першого рівня. обидва мають цей внесок у другий стовп, який вона приходила туди місяць за місяцем. Це забезпечує вам 45% доходу до виходу на пенсію.
На решту 55% вам слід укласти страхування життя із захисним компонентом, щоб, якщо щось трапиться з вами, ваші близькі мали фінансовий захист, страхування життя з інвестиційним компонентом, в якому можна накопичуватись. гроші на пенсію. І будь-які інші інвестиції, які можуть принести вам пенсійні гроші. Це я всебічно називаю III стовпом. Що це будинок, який ви купуєте, що це банківський рахунок, ви починаєте купувати пайові фонди або ви починаєте купувати пайове страхування життя з дедалі ризикованішим інвестиційним профілем. Скільки відкласти? Мінімум 10%. Це дуже важливо, коли ти починаєш. Що раніше ви почнете, досить 10%. Чим пізніше ви почнете, тим менше 20% ви можете отримати.
З віком ризик інвалідності зростає. Що повинен знати працівник?
У житті у вас є три основних ризики. Перший ризик полягає в тому, щоб жити менше, ніж ви спекли, другий ризик - жити в умовах, яких ви не хочете, і тут це інвалідність, а третій ризик - жити занадто довго і не мати нічого. Коли ви усвідомлюєте ці ризики, ви повинні знати, що у вас також є рішення, і страхування життя та приватні пенсії є фінансовим рішенням для цих ситуацій. Страхування життя з фінансовим захистом не може захистити вас від нещасного випадку.
Але якщо ви не можете працювати, за допомогою страхування життя ви отримуєте фінансову компенсацію частиною втрачених грошей. І це частина цього плану фінансової освіти, який ми маємо. У вас є три ризики, у вас є рішення. Від вас залежить, як ви їх розмірите. До страхування життя ви можете додати захисні компоненти для інвалідності, нещасного випадку та госпіталізації. Ось так насправді було винайдено страхування. Вони придумані не для тих, хто заробляє багато грошей. Якщо у мене середня робота, у мене трапився нещасний випадок і я не можу працювати півроку, той факт, що я більше не заробляю, має дуже великий вплив.
Повертаючись до демографічного спаду. Що слід робити владі для протидії негативним наслідкам явища?
Загалом є два рішення: збільшити доходи та зменшити витрати. Що стосується збільшення доходу, то рішення полягає в тому, щоб заохотити цю народжуваність, заохотити збільшення кількості дітей, бо це проблема. І завдяки заходам, які були вжиті нещодавно, саме цього і потрібно. Друга справа - заохотити більше пенсійних заощаджень.
Майте більше податкових відрахувань за гроші, які ви відкладаєте на пенсію. Замість того, щоб споживати зароблені гроші, якщо я хочу зберегти ці гроші на пенсію, я повинен отримати податкову відрахування. Будь-який захід, який дає роботодавцям податкові пільги, коли вони інвестують у програми для працівників, у групове страхування для працівників. Якби держава заохочувала цю частину, це було б дуже хорошим рішенням. І заохотити цінних молодих людей повернутися з-за кордону. Але через цей виборчий алгоритм кожні чотири роки жоден уряд не думає більше чотирьох років. Зрештою, найважливіше те, що ти робиш рукою.
Які заходи можуть вживати органи влади паралельно зі збільшенням бюджетних та пенсійних надходжень для протидії можливому бюджетному тиску?
Ці збільшення, які здійснюються, часто мають яскраво виражений миттєвий характер. Найкраще, що вони можуть зробити, це інвестувати та забезпечити стабільніший економічний розвиток з точки зору промисловості, інфраструктури, технологій, речей, які можуть приносити дохід на рівні держави в довгостроковій перспективі. Ми обговорювали, що наші активи як галузі становлять десь 28,5 млрд. Значна частина цих грошей, окрім того, що ми інвестуємо їх у державу і в те, що робить держава, ми також інвестуємо їх на фондовий ринок.
Ми інвестуємо в румунську економіку, це одна з основних ролей приватних пенсійних стовпів, щоб інвестувати в те, що приносить справедливий прибуток в румунській економіці. Зрештою, 6,7 мільйона румунів через нас є акціонерами у всьому, що добре працює в економіці. Оскільки нам потрібно вигідно інвестувати для наших учасників, ми маємо прискорювальну роль того, що добре в економіці. Ми не можемо інвестувати в тих, хто не є прозорим, хто не має належного корпоративного управління, хто не має планів, хто не виробляє серйозно. І оскільки ми хочемо пришвидшити економічний розвиток Румунії, ми взяли участь і маємо дуже серйозні проекти з цього боку інфраструктури. Пенсійні фонди мають у своєму розпорядженні гроші і готові інвестувати в інфраструктуру Румунії. І коли я кажу про інфраструктуру, я маю на увазі не лише дороги, магістралі та цю частину, якої, на нашу думку, нам бракує.
Я маю на увазі школи, садочки, лікарні. І навіть асоціація та ми беремо активну участь у публічних дебатах щодо цього стратегічного плану "Конкурентоспроможна Румунія: проект сталого економічного зростання" запущений 5 липня у Палаці парламенту - підхід, який користується високим покровительством президента Румунії та підтримкою Румунської академії та Національного банку Румунії, завдяки цій частині інвестицій у інфраструктуру, яку хочуть підтримати приватні пенсійні.
Ви маєте сигнали про те, що відсотки внесків, що надходять до ІІ рівня, збільшаться?
На даний момент ми постійно обговорюємо з урядом питання підготовки бюджету на 2017 рік. Нещодавно ми побачили, що є багато дискусій, пов’язаних із багатьма змінами, які хочуть внести на рівні Фіскального кодексу. У цьому контексті я ще не маю конкретного повідомлення щодо збільшення внеску. Наша роль полягає у сприянні збільшенню внеску, дотриманню закону, оскільки, згідно із законом, внесок повинен був становити 6% вже цього року і це лише 5,1%. Ми зацікавлені в збільшенні цього внеску, він матиме позитивний вплив на всіх. Що стосується учасників, оскільки вони матимуть вищу пенсію, але це також дає нам можливість адміністраторам, які мають більш високі доходи, мати змогу набагато більше інвестувати в те, як ми піклуємося про своїх клієнтів, в освітні програми. та просування приватної пенсійної системи та того, що означає накопичення для виходу на пенсію. Досить дорого створювати програми для 6,7 мільйонів людей, які навіть мають вплив. Ми зустрічаємось з роботодавцями по всій країні, зі студентами, навіть АЧС має важливий проект - навчальна частина, а також стипендія та асоціація банків. Але вам потрібні ресурси.
З дискусій, які ми провели в Міністерстві фінансів та Міністерстві праці, ми маємо сигнали про те, що пенсійний стовп є частиною рішення.