Якуба Ісаак Зіда "Якщо мені доведеться повернутися до Буркіна-Фасо, щоб стати кандидатом у 2020 році, я буду готовий
Три роки перебуваючи у вигнанні в Канаді, колишній прем'єр-міністр перехідного режиму Буркінабе порушує мовчання, щоб відповісти на звинувачення проти нього. Якуба Ісаак Зіда оголошує про свій намір повернутися на центральну сцену і не виключає можливості бути кандидатом у 2020 році.
На все є час, каже він. Час мовчати, інший говорити. Понад три роки після прибуття до Канади, де він приєднався до своєї сім'ї на початку 2016 року, після перехідного періоду після Компаоре, Якуба Ісаак Зіда вирішив, що настав час пояснити себе. Про його вигнання через Атлантику та звинувачення в корупції проти нього, а також про його бурхливий досвід на чолі держави та його політичні амбіції.
Саме в знеособленому номері апарт-готелю в центрі Монреаля, за тисячі кілометрів від Уагадугу, колишній підполковник, який прославився, змінивши Блеза Компаоре, отримав JA. Розслаблений і привітний, він ухилявся від жодної теми. Шлях для того, щоб він реабілітувався до президентських виборів 2020 року? Без сумніву. Тому що, незважаючи на юридичні загрози та його напружені стосунки з президентом Рохом Марком Крістіаном Каборе, екс-солдат має намір повернутися на перший план у найближчі місяці.
Jeune Afrique: Чому ви переїхали до Канади з кінця переходу? ?
Якуба Ісаак Зіда: Я прийшов відвідати свою сім’ю, яка там мешкала. Тоді я мав намір повернутися і поставити себе в розпорядження своєї країни. Але, під час свого перебування, я отримав інформацію, яка вказувала мені, що там буде загрожувати моїй свободі.
Якою була ця інформація ?
Те, що при владі хотіло заарештувати мене за нібито розкрадання та нібито безгосподарність під час переходу. Насправді це були суто політичні мотиви. Ми впоралися з переходом бездоганно. Народ Буркінабе відкрив у нас певну політичну цінність, і в цьому ми ризикували затьмарити тих, хто щойно прийшов до влади.
Викрадення не було. Ми чесно розпорядились ресурсами, які були нам надані
Але, в основному, що ви скажете на ці звинувачення ?
Це неправдиві твердження. Я дав вказівки нести витрати, які мали на меті забезпечити нормальне функціонування перехідних органів. Звіт Рахункової палати, яка є найвищим органом державного контролю за фінансовим управлінням, підтвердив, що все було повністю виконано. Викрадення не було. Ми чесно розпорядились ресурсами, які були нам надані.
Чому б не прийти додому, якщо вам нема на що скаржитися ?
Я хочу повернутися, але не за будь-яких умов. Спочатку я хочу, щоб було пролито світло на все, що було сказано на мій рахунок.
Чи можете ви довести свою невинність? ?
Усі зацікавлені актори живі. Все, що я кажу, перевіряється.
Чи готові ви дати свідчення перед правосуддям Буркінабе ?
Так, але вона все одно повинна мати причину просити мене дати свідчення.
Вашу дружину заарештували 9 вересня 2017 року в аеропорту Оттави з 208 000 євро готівкою. Звідки взялася ця сума і чому вона її не задекларувала ?
Моя дружина мала заощадження і отримувала гроші від своєї родини. Вона хотіла привезти ці кошти до Канади для догляду за нашим будинком. Вона ніколи раніше не мала на собі стільки готівки і допустила помилку, не заявивши про це, коли прибула, що є правопорушенням. Її заарештували. Слідчі допитали її. Вони зрозуміли, що ці гроші надходять не з кримінального джерела. Вона звільнена, і справа закрита.
У листі від 23 листопада 2017 р. Канадська жандармерія звернулася з проханням про співпрацю влади Буркінабе у розслідуванні „підозрілих фінансових операцій”, пов’язаних із вами. Вас про це запитували ?
Мені не повідомляли жодного розслідування щодо мене. Мене ніколи не допитували і не чули за цим файлом.
Прокурор Фасо підтвердив, що ви ніколи не слідували за викликом правосуддя Буркінабе під час розслідування репресій проти демонстрацій 30 і 31 жовтня 2014 року, коли ви були заступником начальника корпусу Президентського полку безпеки (РСП). Чому ви відмовляєтесь відповідати на них ?
Я ніколи не отримував від нього повістки з цього приводу. Я приписую політико-судову кабалу, яку влада Буркінабе розпочала проти мене. Вони сприймають мене як політичного претендента. Для них необхідно знищити людей, які привернули увагу людей, і перешкодити їм повернутися і взяти владу.
Я дуже шанував Блеза Компаоре, але його сила з часом стиралася. Я попередив його, що він ніколи не сприймав це серйозно
Як ви почувались 31 жовтня 2014 року, коли зрозуміли, що Блез Компаоре збирається піти з влади? ?
Мені стало легше. Бійні вдалося уникнути. Я давно прив'язаний до служби президента Компаоре. Він давав мені особисті доручення, і я високо його поважав. Але його сила з часом стиралася. Після заколоту 2011 року я намагався його попередити, але він ніколи не сприймав це серйозно. Я відчував, що речі починають вислизати.
Як ви опинилися на чолі країни після його від'їзду? Як це багато хто сказав, чи вас там розмістив генерал Гілберт Діндере ?
Генерал Дендере мене нікуди не посилав. 30 жовтня 2014 року я сам поїхав зустрічати Оноре Траоре, тодішнього начальника Генерального штабу армій, щоб підвести підсумки. Як заступник керівника апарату РСП, мені довелося долучитися до вирішення ситуації. Я повідомив генерала Дьендере про цю зустріч. Але він не хотів ні вирішувати, ні припускати нічого.
Наступного дня я повернувся до штабу, щоб спробувати знайти рішення. Я знайшов там військових лідерів, лідерів громадянського суспільства та величезний натовп. Я зателефонував Діндере, щоб сказати йому, що демонстранти погрожують піднятися на Косьям і що президент Компаоре повинен терміново подати у відставку. Я пілотував його відхід прямо від персоналу. Начальник його найближчої охорони хотів, щоб він знову впав на Зініаре, але я наполягав на тому, щоб конвой не перетинав місто і залишив Уагадугу на півдні до По. Речі швидко вироджувались, і жодне місце не здавалося безпечним для президента Компаоре. Саме тоді французи втрутились, щоб вилучити його в Кот-д'Івуар.
Опинившись при владі, чому ви хотіли демонтувати РСП, який, однак, був другим номером і в якому ви провели всю свою військову кар'єру? ?
Я не хотів демонтувати РСП, а реформувати його. Коли мене призначили главою держави, я пішов сказати полку, що він не може існувати, не перебуваючи в цьому контексті після повстання. Тоді з цим все було добре.
Як ви пояснюєте, що ваші чоловіки на вас перейшли під час переходу? ?
Деякі люди вкладають ідеї в голову, щоб заохотити їх приєднатися до плану державного перевороту. Це був зрілий і продуманий план. Прихильники Блеза Компаоре абсолютно хотіли повернути владу будь-якими способами.
Чи сумнівались ви в тому, що деякі елементи РСП і генерал Діндере спробують здійснити переворот перед виборами? ?
Цей державний переворот був задуманий та організований генералом Діндере. Я обговорював з ним під час перехідного періоду і розумів, що ніщо його не цікавить тим, що ми робимо для країни. Що він хотів, так це повернути владу. Можливо, він відчував, що йому не вдалося захистити Блеза Компаоре, і йому потрібно було діяти, бо він був рятівником, на якого розраховували.
Якими були ваші зв’язки з генералом Діндере ?
Він був наставником, офіцером, від якого я багато чому навчився. Він був бездоганною вірністю. Але він допустив помилки, найголовнішою з яких була спроба перевороту.
Що сказали вам солдати РСП, які заарештували вас 16 вересня 2015 року в Раді міністрів? ?
Коли вони зайшли до Палати Ради, вони нас полюбували, але ніхто не наважився дивитись мені в обличчя. Під час затримання я зазнав образ та погроз. Але я відчував співчуття до цих молодих солдатів. Я знав, що ними маніпулюють.
Путч не мав шансів на успіх
Що ви робили, коли вас звільнили? Як ви брали участь у контрнаступі на путчистів? ?
Вивільнившись, я поїхав до резиденції прем’єр-міністра. Я зробив кілька телефонних дзвінків і привітав деяких людей. Потім я приєднався до колег-офіцерів, щоб побачити, як боротися з цією кризою. Я також транслював повідомлення по радіо, в якому закликав RSP скласти зброю. Путч не мав шансів на успіх.
Це ваші люди проводили сьогодні прослуховування в розпал судового розгляду цього невдалого перевороту? Хто їх і як записав ?
Я хотів би раз і назавжди зрозуміти: ці прослуховування здійснювали розвідки Буркінабе. За це відповідав департамент Міністерства безпеки. Ці мелодії справжні. І ті, хто заперечує їх, прекрасно це знають.
Відповідальність Джибрілла Бассоле, колишнього міністра закордонних справ Буркінабе, та Гійома Соро, нині екс-президента Кот-д'Івуару, не викликають сумнівів. ?
Їх відповідальність незаперечна.
Я запитав його: “Гійом, я не розумію: ти займаєшся цим бізнесом? "Він відповів, що це було неправильно
Ви були здивовані участю Гійома Соро ?
Так, тому що ми були поруч. Ми знайомі з 2000 року, коли я був офіцером зв’язку з повстанням сил Нувеля. Під час переходу ми контактували. Я дізнався про його причетність до путчу, коли я вийшов із-під варти, як тільки різні елементи були мені доступні. Я йому негайно зателефонувала. Я запитав його: “Гійом, я не розумію: ти займаєшся цим бізнесом? "Він відповів, що це було неправильно.
Я сказав йому, що у нас є достатньо доказів, щоб довести його причетність, не пояснивши, що його записали. Я також попросив його випустити прес-реліз із засудженням перевороту, щоб ми могли вважати, що він шкодує про свою участь у ньому. Він відмовився.
Чи є у вас докази причетності інших високопоставлених івуарійських цивільних чи військових діячів до цього перевороту? ?
Так, у тому числі офіцерів, зокрема керівника апарату Алассана Уаттари. Під час перевороту він направив матеріальні та фінансові ресурси генералу Діндере. Але я не думаю, що це було за вказівкою президента Кот-д'Івуару. Офіцер, до того ж генерал, завжди користується певними можливостями.
Управління президентом Каборе гірше за все, що Буркіна-Фасо знало на сьогодні
Ви дуже критично ставитесь до Роха Марка Крістіана Каборе. Чому ви таїте цю образу до нього? ?
Він є главою держави, і я йому завдячую увагою та повагою. Мій огляд не є особистим. Це стосується її управління, яке я вважаю катастрофічним для країни. Я розмовляв з ним до та після його обрання. Я завжди радив йому працювати над національним примиренням. Але для нього це не було пріоритетом. Навіть сьогодні, незважаючи на нещодавній лист президента Блеза Компаоре із закликом до замирення, він, схоже, не розуміє, що це єдиний шлях до порятунку для Буркіна-Фасо.
Як ви оцінюєте його дії на чолі країни? ?
Ситуація жахлива. Управління президентом Каборе гірше за все, що Буркіна-Фасо знало на сьогодні. Окрім невдачі національного примирення, корупція та безгосподарність є скрізь. Стан життя, який ми зменшили під час перехідного періоду, зріс. Ви не можете сказати, що країна відчуває труднощі і збільшує суверенітет, фонди управління якими залишаються на розсуд небагатьох.
Які у вас з ним стосунки? Ви обмінювались з його останнім SMS-повідомленням з проханням повернутися до Буркіна-Фасо, у 2016 році ?
Ні, ми повністю розрізали зв’язки.
Під переходом над Буркіною вже нависли загрози. Для погіршення ситуації були наявні всі фактори. Тому ми хотіли, щоб глава держави оточив себе компетентними людьми, які керують апаратом безпеки. Але президентство хотіло все політизувати. Результат є. Напади відбуваються щодня, і сотні людей загинули.
Ще нічого не вирішено, але, так, я не виключаю можливості бути кандидатом у 2020 році
Ви не приховуєте своїх амбіцій. Чи плануєте ви балотуватися на президентські вибори 2020 року? ?
Якщо мені доведеться служити своїй країні, я буду робити це з патріотичного обов'язку. Наша молодь вимагає змін, які можуть бути здійснені лише шляхом оновлення політичного класу. Нинішні правителі вже займалися бізнесом, коли народилася більшість цих молодих людей. Коли я слухаю цю молодість, це змушує задуматись. Ще нічого не вирішено, але, так, я не виключаю можливості бути кандидатом у 2020 році.
До того часу вам також доведеться повернутися в Буркіна-Фасо ... Чи готові ви піти на цей ризик? ?
Якщо мені доведеться повернутися кандидатом, я буду готовий зіткнутися з будь-якими ризиками, які можуть виникнути.
Вимагайте санкаристської сторони ?
Томас Санкара прийшов до влади в 1983 році, коли я щойно досяг повноліття. Я був у Kadiogo Military Prytaneum. Він завжди був нашим кумиром. Ми виросли, маючи на увазі проект «Санкара». Якщо мені доведеться називати себе політичним діячем, це було б добре для нього.
Ви дуже віруючий. Яке місце займає Бог у вашому житті ?
Перший. Бог для мене все. Все інше приходить після Бога.