Керол Букет "Я нещодавно навчився робити собі добро"
Оновлено 10 лютого 2010 року о 17:24
Автор Елен Матьє
Перші кілька хвилин зустрічі майже крижані, а потім ... Гладке обличчя Мадонни розслабляється, тон стає більш природним, погляд стає каламутним і з’являється близькість. І вона розповідає своїм м’яким голосом, без пафосу, майже злегка, життя "не дуже фолічне". Існує ця основна відмова *, від матері, багато самотності та трауру. Але "я не хочу скаржитися, я розбещений часом". Як добрий маленький солдат, який завжди береться за напад.
ПСИХОЛОГІЇ: Я не наважуюся сказати вам, якою гарною я вважаю вас. Я думаю, вам, напевно, було досить цього почути.
КАРОЛ БУКЕТ: Ні, навпаки. Сьогодні я справді сприймаю це як комплімент. Коли я був дуже молодим, я знайшов це спрощеним. Я боявся, що має значення лише мій образ. Я хотів, щоб мене любили за щось інше, ніж форма мого носа. Зараз я люблю: "Яке мені щастя! "Люди дуже дивились на мене, коли я був молодим, і я не знав, що робити з цим поглядом. Я ховався в одязі, за окулярами. Це було так, ніби люди чекали від мене чогось, чого я не міг їм дати.
Вам не подобалося дивитись на себе ?
Я навіть дзеркала зняла вдома. Я не знав, що робити з цим своїм поглядом. Чоловіки почали дивитись на мене дуже рано, дуже зрілі чоловіки, і це мене застигло від страху. Тепер я знаю, що їх бажання злякало мене, але тоді я просто сказав: "Але чого вони хочуть? "І оскільки мені не було з ким поговорити на цю тему, оскільки це не була тема, яку я міг би порушити з батьком, я звернувся до нього.
Ви не шкодуєте, що не знали, якою ви тоді були красивими ?
О ні ! На щастя, коли ти молодий, ти не знаєш. Ми нічого не зрозуміли б у житті. Ми довго знаємо, що це не обіцянка щастя. Якби ми усвідомлювали її красу, це заважало б навчатися.
Вас виховав батько. Коли мати залишила вас ?
Тоді, як батько дивився на вас? Милуючись ?
Милуючись, так. Я була дитиною з моментами смутку, але також дуже веселою. Він із задоволенням спостерігав, як я рухаюся. Він, м’яко кажучи, був не комунікабельним, але я міг сказати, що його очі були ніжними. Це дає колосальну силу. Погляд батька будує вас. Я думаю, що жінок захищає люблячий батько.
Він послав вас до інтернату зовсім молодим. Ти образився на нього ?
Ні, зовсім не я просила піти за сестрою до інтернату. Він був переповнений двома дівчатами і не знав, що з ними робити. Моя сестра була старша за мене на п’ять років, і батько віддав її в інтернат, бо йому було важко керувати підлітковим віком. І я не хотів залишатися наодинці з ним, який мало говорив, у тиші цього будинку, де він ніколи нікого не приймав. Тож у віці від 10 до 13 років я був пансіонером у домініканців.
Чи були жінки, які рахували у вашій родині? Моделі ?
Маленька ... Я все ще пам’ятаю свою прабабусю, яка приїхала мене утримувати з нагоди досить тривалої поїздки мого батька. Вона була одягнена у все чорне, але було смішно! Я пам’ятаю хихикання. Напевно, мені було 10 років, і я щойно згадав його хихикання. Ви розумієте? стільки років потому, я все ще пам’ятаю !
Ми знаємо про вашу прихильність до жорстокого поводження з дітьми. Хіба це спосіб зцілити маленьку дівчинку, якою ти була ?
Не доглядаючи за маленькою дівчинкою, якою я була, але це тому, що у дівчинки, якою я був, були такі моменти великого смутку, що я не оглух до болю дітей. Я навіть чую це дуже добре. І вона засмучує мене і сьогодні. Дитячий сміх приносить мені багато користі, і дитячий плач охоплює мене. Ось чому я ефективний, тому що я дуже тендітний і впізнаю себе в дитячому болі.
Два місяці тому я брав інтерв’ю у Карін Віард, яка, як і ви, не мала образу матері. Вона багато розповідала мені про те, скільки часу їй знадобилося, щоб виявити свою жіночність.
Я згоден з нею, ви повинні навчитися цьому самостійно. Я не навчився бути жінкою, але навчився незалежності. Оскільки, наприклад, мене виховував чоловік, я ніколи не вважав, що не працюю. Також я навчився не надто дивитись на себе в дзеркало, бо йому було все одно, як він виглядає. А серед добрих сестер було не так багато досліджень жіночності! Дуже довго, до дуже короткого часу, ти не змусив би мене сказати, що я йду до перукаря. Мені було соромно за це. Похід до перукаря був вершиною розкоші, марності. Мене зцілили друзі-медики та письменники, які цікавляться косметикою. Завдяки їм я зрозуміла, що ти можеш бути і яскравою, і жіночною. Я вчуся потроху, але ти ніколи не забереш мене в парфумерний магазин !
Тим не менш, ти вже багато років образ Шанель !
Це була моя робота. Це не було марно, оскільки моєю роботою було бути дівчиною.
Мені здається парадоксальним, що ви обрали професію, де статура так важлива !
Але спочатку це було непросто. Я почав дуже веселитися після «Занадто красивого для тебе» Бертрана Блієра. Моя перша роль, у цьому незрозумілому об'єкті бажання, Бунюеля, була чистим кошмаром. Мені було 18, я був в консерваторії, зробив кастинг і мене взяли. Це відбулося дуже швидко, і я відчув себе цілковитою порожнечею порівняно з іншими студентами консерваторії. Я був упевнений, що мене взяли через зовнішній вигляд, і щовечора я думав, що Бунюель збирається мене звільнити. Люди шепотілися на знімальному майданчику, і я була впевнена, що вони так багато про мене говорили, що вважали мене поганим. Я зазнав мученицької смерті. І мене ніхто не міг заспокоїти.
Ви не приховуєте, що вживали наркотики. Це було приблизно в цей час ?
Незабаром після. Коли мені було 20, мій тато захворів на рак, і рік я доглядав за ним із сестрою, ні з ким, хто нам допомагав. Наркотики просто дозволяли мені вставати вранці, йти до лікарні, а потім доглядати за ним вдома, коли він був нестерпно хворим. Це додало мені сили. Це було схоже на милицю, яка робила речі гладшими. Коли я побачив, що замінюю один недолік іншим, що потрапляю в залежність, я вирішив проблему якомога швидше. Легко сказати, нелегко зробити. Мене виховували з ідеєю відчуття зусиль. Це дозволило мені тримати ноги на землі і не пірнати.
Як ви змирились із собою? Дякую чоловікам, які вас любили ?
Так. Дякую батькові мого старшого сина Жану-П'єру Рассаму. Я переконався з першої секунди, що він любить мене такою, яка я є, що йому все це подобається. Оскільки він був людиною, яку я вважав надзвичайно розумною, це змінило моє життя. Це мене не зцілило відразу, але коли я його кохав, то змусив мене трохи полюбити себе. Не багато, але трохи.
Він помер дуже молодим від серцевого нападу, і ти знову опинився на самоті. Ви розвалилися або зміцніли ?
І те, і інше. Кошмар. Вибух. Я дізнався це лише ввечері, бо цілий день водив сина в дитячий будинок, це було до мобільного телефону, я був недосяжний ... Це неспростовно. І тоді я зробив дуже божевільну річ, нічого не сказав синові, не зміг розповісти йому про смерть батька, не взяв його на похорон. Йому було 3 роки, я не міг, я хотів його захистити. Мій батько був мертвий, у мене не було дорослих, хто міг допомогти мені, хто міг би сказати, що мені робити. Через рік мій син, на день народження свого друга, покликав батька, кричачи: "Я хочу свого тата!" Тоді я зрозумів, що я був таким: „Що я зробив? "
Тоді ви не отримували допомоги ?
Ні. Це не було в культурі моєї родини, і мені ніхто не радив. Як добрий солдат, я зробив те, що вважав правильним.
Коли ви дізналися про терапію ?
Значно пізніше, і ніколи не дуже ефективно, за винятком цього часу. Тому що ти повинен зустріти потрібних людей. Ми дозволяємо вражати людей неймовірної суворості та догматизму! Лише кілька років тому я зустрів людей, видатних своєю компетентністю та добротою. Вони захистили мене.
Для чого ти це використав ?
Точніше почуватися менш самотнім. Дійсно. Розуміючи, що у мене не тільки дуже довгий час були люди, але вони могли мене захистити. Я цього не знав. За винятком того часу, коли мої діти були маленькими, я завжди почувався самотнім.
Навіть коли у вашому житті була любов ?
Так. Я оплакував смерть Жана-П'єра протягом двадцяти років. Майже кожен день. І все ж у мене були інші любові, у мене була інша дитина, але біль не пройшов. І роками мені не було з ким поділитися цим.
Сьогодні ваше приватне життя є в заголовках журналів знаменитостей, з Жераром Депардьє, без Жерара Депардьє, знову ж із Жераром Депардьє, але ви ніколи про це не говорили. Чому ?
Це правда, що я не міг приховати, що живу з Жераром, бо він не залишився непоміченим. Я ніколи не збирався ховатися. Але я ніколи не пропагував свою приватність, не фотографував зі своїми дітьми, це не моя робота. Я добре знаю, що роблю державну роботу, і навіть можу зрозуміти цікавість. Мені самому цікаво життя інших людей. Я не вважаю цю цікавість нездоровою, але я не маю наміру надавати матеріал.
До редакції також цікаво. Вони хотіли знати, чи ви все ще з Жераром Депардьє. Що я їм кажу ?
[Вона дарує мені найкращу посмішку.] Що вона не відповіла.
Що ви думаєте про Ізабель Аджані, яка багато рекламувала свою розлуку ?
Що їй потрібно це зробити. Якщо це змусило його почуватись добре, набагато краще. Сподіваюся, мені ніколи не буде потрібно. Це ознака страшного болю. Вона кричала: "Я не жертва", але так голосно !
Наше досьє називається "Розділення, не зіпсувавши все". Що вас надихає ?
Дуже складно ! Так повинно бути, бо зіпсувати все - це відмовити собі. Якщо ви злитеся на когось іншого, це, звичайно, на вас самого, і гнів болить. Я не кажу, що легко розлучитися, але на Землі у нас мало друзів, мало людей, яких ми любили, і я вважаю за глупство все дряпати, знищувати це. Звичайно, у нас не буде однакових стосунків, ми відійдемо, але давайте триматимемо іншого поруч. Я кажу, що, можливо, тому, що втратив чоловіка, котрого кохав у молодому віці. Я занадто добре знаю цінність любові, яку потрібно прийняти, щоб позбавити себе ніжності, зв'язку, яка може продовжувати існувати. Просто позбавіть себе когось, хто вас знає. Людей, які вас знають, так мало! Навіть якщо один каже іншому: "Ти не знав, ти не розумів", але так, інший багато знає і багато що зрозумів.
Ти терпиш життя на самоті ?
З віком я сприймаю це все краще і краще, бо все менше почуваюся самотнім. Коли я був молодшим, якби я опинився на самоті, у мене було б страшне запаморочення. Тепер, коли я гуляю навколо, я бачу щось прекрасне, мені менше потрібно ділитися цим. У неділю я пішов бачити крокуси в Багателлі, і цього було достатньо для мого щастя. Я закусив весну! У глибині душі я думаю, що я щаслива людина, з моментами смутку. Землянин. Я не хочу скаржитися, я благословив життя. А нещодавно я навчився робити собі добро.
І як ти робиш собі добро ?
Світло зцілює мене від усього; сонце і дахи Риму. Мені це потрібно. Якщо я не можу очистити голову, дивлячись на красу, я накопичую смуток. Звідси моя земля в Італії. Я йду, бо це змушує мене почуватись добре. Лікар Флобера відправляв його до Риму, коли у нього виникали напади депресії. Є книга переписки Фрейда, назва якої є чистим дивом: наше серце прагне до Півдня. Це абсолютно вірно для мене. Настільки, що я поїхав купувати землю на півдні Італії, щоб там покласти коріння. У мене немає сімейного будинку, спадщини, коріння, тому я їх там і посадив. Я знаю, що прийшов звідти. Мій будинок у Парижі - це добре, що в Пантеллерії - це моя правда.