Коста-Гавраш; Жоден ультраправий режим ніколи нічого не досяг
ІНТЕРВ'Ю - Французький режисер Коста-Гаврас відкриває у великому інтерв'ю своє бачення політики та світу таким, яким він є. Він розповідає нам про свою відданість, сподівання та гнів.
Директор Коста-Гаврас. (Reuters)
Його світогляд не змінився ні на йоту. Завжди такий різкий. Зверху свого довгого силуету, який закінчується його вічними червоними шкарпетками, Коста-Гаврас сердечно вітає вас в одному з салонів Конгрес-центру в Анже, де він побував цього тижня з нагоди фестивалю «Прем'єр-плани», присвяченого перші європейські фільми, які взяли участь у круглому столі про владу в її різноманітті. Зустріч з режисером, який винайшов відданий стиль кіно
Яка ваша думка щодо нового покоління режисерів, які займаються політичними проблемами?
Вона знімає чудові фільми, але в цьому беруть участь усі режисери, навіть ті, хто розповідає історії, далекі від політичних питань. З того моменту, як ви розмовляєте з тисячами або мільйонами людей, це зобов'язання. Політика - це не лише влада, а й повсякденне життя. Ви повинні бути щирими з собою і тим, у що вірите. Я все ще вважаю, що відбулася кардинальна зміна з часів Z. Коли ми говорили про соціальні або соціальні художні фільми, це дратувало багатьох людей. Потрібні були або розваги, або естетичне написання. Сьогодні політика вже не заборонена: вона присутня всюди. Був випуск.
Коли Z вийшов, у молоді було більше надії.
На той час майбутнє було відкритим. Оскільки повсюдно були диктатури, боротися було легше. Сьогодні відкритості до майбутнього менше, навіть якщо ми створюємо відкритість: ми не повинні чекати, поки інші зроблять це за нас. Сьогоднішні диктатури - це економіка, банки, фінансові групи. Коли ви бачите, що вісім людей у світі мають стільки грошей, скільки половина населення, це вражає. Можливо, Франція не повністю задовольняє потреби молоді. Безробіття жахливе для всіх. Подивіться на передмістя, я не здивований, що він вибухає. Раніше була надія, ми за щось збунтувались; сьогодні ми розбиваємо вікно, щоб отримати миттєве задоволення, а потім нічого. Відчай є, але ідей немає. Це найнебезпечніша річ у світі.
Існує розчарування, але ми спостерігали, як з’являлися деякі ініціативи, наприклад, „Нічна виставка у Франції”.
Це свідчить про те, що ми шукаємо інших шляхів. Я кілька разів був на площі Республіки. Це було цікаво, але нікуди не дійшло. Це йшло повсюдно, кожен засвідчував свою тривогу чи свої проблеми. Існує потреба в єдності, щоб зіткнутися з труднощами, але суспільство стає дедалі більш трибалізованим. Ви не можете діяти, поділяючись на невеликі групи.
Ви розумієте недовіру людей до еліт?
Вони не виконують тієї ж ролі, що колись. Після війни вони дали поштовх майбутньому, відкрили шляхи, хороші вони чи погані. Відтепер це правління кожної людини для себе: его на телебаченні, на радіо ... Ми вже не довіряємо політикам, які брешуть або безсилі перед фінансами. Але ми не повинні забувати, що серед еліт є багато добрих людей: філософів, вчителів, кінематографістів, яких у ЗМІ ви бачите небагато.
У Європі спостерігається тривожний підйом популізму.
Це страшно. Дивується, як можливо, що чверть французів хочуть проголосувати за Марін Ле Пен, яка жила в родині расистів. Кажуть, що хочуть виїхати з Європи. Тоді ми були б дуже маленькою країною, оточеною колосами. Жоден ультраправий режим ніколи нічого не досяг. Проблема в тому, що ми більше не довіряємо установам. Такі люди, як Баррозу, зробили жахливий вибір. Коли він покинув пост голови Європейської комісії, Меркель сказала, що сталася помилка кастингу. Через десять після вступу на посаду трохи пізно. Можливо, в особі Трампа країни союзу в підсумку побудують Європу, яку ми всі будемо любити. Я був у Німеччині кілька днів тому. Німці перелякані: вони відчувають, що це знищить все економічно, і американський ринок для них необхідний.
"Сьогодні в політиці відбуваються дуже дивні речі"
Зараз багато екс-комуністів голосують за ФН.
Вони шукають авторитарну владу. Подібно було з комунізмом, незважаючи на ідеї, у своїй філософії, дуже цікаві для суспільства. Але ми перетворили це на своєрідний політичний мілітаризм, щоб нав'язати, що думати з тієї чи іншої теми.
Чи знаходить французький політик прихильність у ваших очах?
Є одна, але ми перебуваємо у передвиборчому періоді, тому я не буду називати імені. І тоді я хочу бачити і слухати всіх. І все ж сьогодні в політиці відбуваються дуже дивні речі.
Як фантастика - хороший спосіб зрозуміти реальність?
Замість того, щоб зрозуміти це, це спосіб змусити відчути справжнє, що нам уникає. Коли ми бачимо людей, що проходять на вулиці, ми не дивимось на них. У кіно так. Кінотеатр приносить інший погляд. Ми багато говоримо про об’єктивність, особливо з журналістами, але всі суб’єктивні. Наші реакції суб’єктивні, оскільки ми діємо з нашою культурою, ким ми є, звідки походимо. Цей набір речей, що становлять его.
Якщо ваш кіно зайнятий, це також шоу.
Кіно - це шоу, яке розповідає історію життя. Це слово заборонено, але всі давні греки, Шекспір або Мольєр влаштовували шоу. Ми не ходимо в темні кімнати, щоб відвідувати академічний курс. Я намагаюся робити фільми так, як вони мені подобаються. Потрібно знайти форму, стиль, ритм, які нестимуть глядача. Ми розповідаємо історії, як коли ми з друзями за столом, за винятком випадків, коли маємо можливість поговорити з тисячами або мільйонами людей.
У кіно американцям легше розмірковувати про темні години своєї історії, ніж французам.
Правильно, візьмемо для прикладу алжирську війну. Важко фінансувати фільми на цю тему, а також знайти глядачів. Американці роблять це по-своєму, із закінченням, яке завжди є задовільним або більш-менш задовільним. З хорошим з одного боку, а з поганим - з іншого. Але коли в США виходить такий фільм, як "Взвод", його бачать десять мільйонів людей, а 200 мільйонів ненавидять його.
Z, ваш перший політичний фільм, є результатом співпраці двох іммігрантів, Хорхе Семпруна та вас. Яким буде вплив міграційної кризи на наступні вибори?
Виборці будуть голосувати за політиків, які відкидають біженців. Однак у Німеччині їх приїзд стимулював економіку. Всі це говорять. І це забезпечує майбутнє країни, адже серед них є багато молодих людей. Пані Меркель дуже добре знала, що робить. Біженці завжди були і будуть. Я пам’ятаю, що свого часу, коли ми говорили про африканців, які мігрували до Франції, ми говорили, що вони повинні поліпшити свої умови життя у своїх країнах. Ми нічого не робили. Вірніше, навпаки: ми розграбували їх і поставили політиків до своїх послуг. Тож вони переїхали. Нічого страшного - хотіти кращого життя. Ніхто не хоче залишати свою сім'ю та свою мову.
"Я зрозумів, що ти можеш робити чудові класичні твори"
Ви пишете книгу. Ваші спогади?
Я закінчую це. Як і в моєму наборі DVD, я показую, як народився кожен фільм. Я також розповідаю про причини, які змусили мене обрати Францію замість Сполучених Штатів, життя іммігранта, який прибув у країну, де він нікого не знає, та те, як його прийняли.
Який у вас найкращий і найгірший спогад із кіно?
Найкраще, це був мій перший кіношок. Коли я був у Сорбоні, я пішов за групою студентів, які пішли до фільмотеки, щоб побачити Les Rapaces Еріха фон Строгейма. Я впав на землю. Я зрозумів, що ти можеш робити чудові класичні твори, як у театрі, що на це можна по-іншому дивитись. Найгірше - це коли ти робиш фільм, який не працює, як A Man Too Many. Критики були проти, громадськість не прийшла подивитися. Ми говоримо собі, що десь помилились. Це жахливий шок, особливо для другого фільму. З часом звикаєш. У своєму віці я думаю, що найголовніше, що фільм існує. Ви не можете контролювати решту. Моя позиція є більш філософською, якщо можна так сказати.
Попередній перегляд фестивалю. У моєму віці я досі ховаюся палити - перший фільм Райхани, який відбувся в алжирському хамамі в 1995 році, продюсер - ваша дружина Мішель. Його знімали в Греції. Ви, ви розстріляли Z в Алжирі.
Я думаю, що з цим фільмом деякі алжирці будуть скаржитися. У дні Z ніхто про це не хотів чути. Тож я сказав Жаку Перрену, який зіграв журналіста, що фільм знімати не будуть. Потім він запитав мене, чи можна це робити в Алжирі. Він зняв там короткометражний фільм і добре знав режисерів Лахдар-Хаміну та Ахмеда Рачеді, колишніх борців опору, близьких до влади. Не так давно Рачеді розповів мені анекдот: фільм вийшов не таким, як я думав. Вони багато наполягали, щоб Хуарі Бумедієн прочитав сценарій. Він відповів: "Ви хочете, щоб я прийняв фільм про полковників, які захоплюють владу путчем, щоб стріляти тут, але це ми!" Тоді нарешті він погодився показати, що він відрізняється від грецьких полковників.
Якою актуальною актуальною темою ви хотіли б займатись?
Європа, Греція, але це складно.