Мар’ям Намазіе "У мусульманському світі спостерігається цунамі атеїзму"
ІНТЕРВ'Ю. Ця іранська секуляристська активістка захищає відступників, яким загрожують смертю в 13 країнах, і закликає свій табір - лівих - не зраджувати.
Маріам Намазіе, яка народилася в Тегерані в 1966 році, покинула Іран після приходу Ісламської Республіки в 1979 році. Ця ліва жінка, активістка за права людини та біженці, стала прихильницею секуляризму та жорстоким противником культурного релятивізму. У 2007 році вона заснувала Раду екс-мусульман у Великобританії, щоб привернути увагу до ситуації відступників, яким загрожує смерть у штатах, де застосовується шаріат, і все ще занадто часто змушена зберігати розсуд у наших країнах. Західні країни. У липні минулого року в Лондоні Маріам Намазі організувала конференцію на тему "Свобода совісті та висловлювання", найбільший збір колишніх мусульман в історії. Інтерв’ю з бойовиком, який багато років шкодує, що її політичний табір - прогресисти - укладає союз із відсталими теократами, тим самим порушуючи свободу слова в ім'я "ісламофобії", одночасно зраджуючи жертвам ісламізму, які лише мріють універсалізація секуляризму.
Ле Пойнт: Ви виросли в Тегерані. Як ти став атеїстом ?
Маріам Намазі: Потроху я став атеїстом. До атеїзму можна дійти кількома шляхами. Для мене це було природним наслідком життя в теократії. Якщо Бог мене так ненавидить, чому б я в нього вірив? Іранська революція була зліва, і в цій країні було багато атеїстів. Але у 1980-ті - криваве десятиліття - багатьох із них стратили після коротких судів. Ми запитали їх "чи вірите ви в Бога", і коли вони відповіли "ні", їх вивели і розстріляли. Іноді сотні на день. Особисто я ніколи не відчував остракізму чи виключення через свій атеїзм. По правді кажучи, саме коли я заснував у 2007 році Раду колишніх мусульман у Великобританії, я вперше зустрів людей, які боялися називати себе атеїстами, і багато з них народилися на британській землі. В Ірані спостерігається антиісламська реакція, і критика чи знущання над релігією є більш нормалізованими, ніж у Великобританії. Це очевидно іронічно, знаючи, що відступництво, богохульство та єресь - це карані злочини за іранського ісламського режиму.
Чи означає це, що навіть у такій країні, як Великобританія, все ще важко залишити таку релігію, як іслам ?
Це не важко для всіх. Деякі мають підтримку своїх родин, як і я. Але для інших завжди важко вважатися відступником. Зокрема, ми бачимо багато молодих людей, яким доводиться стикатися з насильством, остракізмом та погрозами, і все тому, що вони більше не хочуть бути мусульманами. Таким чином, у нас є члени, які досі носять завісу і ходять до мечеті, колишні мусульмани, які живуть у “шафі”. Інші страждають від депресії та суїцидальних спокус. І тоді, звичайно, багато хто обирає жити вільно, незважаючи на загрози та ризики.
Яке зараз становище відступників у країнах мусульманської культури ?
Відступники знаходяться у великій небезпеці в країнах, що перебувають під ісламським законодавством. У тринадцяти штатах їм загрожує смерть. У багатьох інших вони можуть бути вбиті рухом натовпу або сім'ями в ім'я "честі". І навіть у країнах, де на законних підставах вони не ризикують смертною карою, як в Єгипті, вони все одно можуть втратити свої громадянські права і ризикувати вбивством ісламістів. Хоча тут, на Заході, критиків ісламу називають "ісламофобськими", що фактично забороняє право на богохульство, закони в ісламських країнах служать для засудження багатьох людей - навіть віруючих - за богохульство та відступництво, будь то релігійні меншини, дисиденти або вільнодумці.
"Проісламісти лівих як крайніх правих дегуманізують мусульман, роблячи їх однорідною масою"
Ви жінка зліва, яка дуже критично ставиться до ісламу. Що відрізняє вас від тих, хто, як Ерік Земмур чи Дуглас Мюррей, критикує цю релігію з іншого боку політичного спектру? ?
Хоча вони ненавидять одне одного, все ще є багато речей, які пов’язують проісламістів ліворуч і ультраправо. Обидва знелюднюють мусульман, роблячи їх однорідною масою і поміщаючи в коробку. Проісламісти роблять це, розглядаючи мусульман як спільноту для захисту. Але вони забувають, що захищають не ліві та прогресивні цінності, а те, що ісламісти визначають як "справжню" культуру та релігію. Ультраправі також бачать лише однорідну масу, яка вторгається на Захід. Вони забувають, що багато хто з тих, хто приїжджає сюди - як я - саме хочуть втекти від ісламського руху, що ми проти тоталітаризму і що, як і всі інші, ми хочемо свободи та прав, які не є західними, а загальними.
Після публікації мультфільмів про Мохаммеда ви разом із Салманом Рушді або Айяном Хірсі Алі підписали «Маніфест дванадцятьох проти нового тоталітаризму», опублікований Charlie Hebdo в 2006 році. Як ви оцінюєте таких письменників, як Джойс Керол Оутс або Рассел Банки, які у 2015 році, коли цю газету знищили джихадисти, виступили проти присудження премії PEN ?
Яка зрада! Коли письменник розглядає ісламістів як представників "знесилення", а "Шарлі Ебдо" розглядає як "культурну зарозумілість", це тому, що наш світ перевернутий. Вони розглядають Чарлі очима наших гнобителів. Поки для мене ця газета представляє тих, хто багато хто наважується виступити проти релігії та релігійних консерваторів і, в свою чергу, опинився звинуваченим у богохульстві та відступництві або мусить втекти, щоб врятувати своє життя. Сказати, що ми «підтримуємо свободу вираження поглядів, але не тоді, коли це ображає людей», як це зробили підписанти цієї петиції проти Чарлі, не означає захищати цю свободу вираження поглядів; навпаки, це захист цензури.
"Соціальні мережі роблять з ісламом те, що друкарня зробила з християнством"
Чи ви оптимістичні для атеїстів в ісламському світі? ?
Це не "ісламський світ", як і Захід не "християнський світ". На Близькому Сході, в Північній Африці чи Південній Азії існує так багато вірувань і думок. Є багато атеїстів та мирян, у тому числі віруючих. Факт кваліфікації його як "ісламський світ" є частиною цього наступу саме для того, щоб зробити їх одноманітно ісламськими країнами. Але у відповідь на це відбувається цунамі атеїзму, і це чітко видно через соціальні мережі та Інтернет, які роблять з ісламом те, що друкарня зробила з християнством.
Як ви аналізуєте протест у вашій рідній країні, Ірані, проти режиму, очолюваного "реформатором" Роухані ?
Ці демонстрації відрізняються від попередніх рухів повстання. Люди більше не хочуть відступати, у них більше немає ілюзій щодо "реформаторської" фракції цього режиму, і вони хочуть покласти край теократичним законам. Гасла проти бідності, корупції, а також проти репресій. Ці акції протесту, зокрема, спрямовані проти клерикалізму, відбулись у 60 містах Ірану, включаючи “святе місто” Кум. І одна з характеристик цього руху полягає в тому, що він є феміністичним, що символізує фото, на якому ця жінка махає фатою на кінці палиці. Ось чому цей виклик мають підтримати феміністки та секуляристки у всьому світі.
Отримуйте всі новини прямо у свою поштову скриньку !
З понеділка по п’ятницю щоранку отримуйте головні новини:
політика, економіка, суспільство, спорт.