Матьє Кассовіц "Якщо мені вдалося вижити, це було тому, що я всіх розлючую"
Інтерв’ю П’єра Мурата та Гіллемета Одічіно
Опубліковано 23.11.14
Побитий режисер і талановитий актор Матьє Кассовіц нічого не втратив. У його прицілі система, коміки, коміки.
Він "хороший клієнт". Завжди злий, повсталий. Проти інших і проти себе. Для актора і режисера Матьє Кассовіца захопитися - це вижити. У 2011 році, після несправедливого комерційного провалу його фільму "L'Ordre et la Morale", присвяченого подіям Уве, він критикував французьке кіно своїм запалом: "Ідіть, трахайтеся з вашими лайнами! "Він писав виборцям Цезаря, які майже проігнорували його. А британський щоденник The Guardian подає одне зі своїх багатьох нахабних висловлювань: «Я більше не пишаюся тим, що став французом. "
Матьє Кассовіц народився в сералі: його мати - редактор, батько - режисер. Після першої невдачі, Метіс, у 1993 році Ла Хейн зробив його відомим на весь світ, через два роки. Голлівуд приваблює його: він реалізує якось амбітні та нерозуміні проекти: Gothika, Babylon AD.
Водночас він завжди займався акторською кар'єрою. У власних фільмах. А в інших: Аудіард (Дивляться, як падають чоловіки, дуже стриманий герой), Коста-Гавраш (Амінь), Бессон (П’ятий елемент) і навіть Спілберг (Мюнхен).
Поки ми не зробимо давно анонсоване продовження La Haine - цього разу він до цього приступає, це точно! - він прийняв дві ролі. У "Vie sauvage" Седріка Кана він маскувався повстанцем з довгим волоссям, викрадачем власних дітей. У фільмі «Невідоме невідоме» Матьє Делапорте він примножує себе, оскільки нейтральна, майже прозора істота, яку він втілює, не має іншої мети в житті, окрім як прослизнути в шкіру інших ... Чудова продуктивність.
Грати Фреголі - мрія актора ?
Застосовуючи макіяж кілька разів на день, щоб змінити свій вигляд, постійно трансформуватися, так, це весело. Якщо я прийняв фільм, це було тому, що він нагадував мені про дитячі задоволення, Лон Чані-молодший, який весь час змінювався зовні, цей фантастичний всесвіт, де маски були принаймні настільки ж важливі, як і розповідь.
Ви ненавидите цифрові спецефекти? Фільм Матьє Делапорте - це повернення додому !
Рукоділля. Ось що мене сподобалось. Задоволення від гри з глядачем. Змусити його повернути наївність. Щоб показати йому, наприклад, як важко зробити фальшиву маску. Поділитися з ним обманом і магією кіно.
Фільм абсолютно неправдоподібний. Але нам все одно, правда ?
Все залежить від того, що ви продаєте. Там це поетична байка. Ми не можемо сказати, коли це відбувається. Сьогодні? У 70-х? Мій герой - все що завгодно, але не реалістичний. Його ім'я - подвійне ім'я, ми не пояснюємо, звідки він походить. Чим менше він визначає себе, тим більше наближається до загальнолюдського. Це навіть не тіло: просто порожня оболонка.
Як ви граєте порожню оболонку ?
Все дуже просто: ми нічого не робимо !
Але актор працює, ні ?
Я маю особливе бачення актора, безперечно, тому що я, перш за все, режисер. Для мене акторство - це не професія, а просто хобі. Хороший актор - це той, хто виходить за рамки своїх ролей: він стає настільки близьким до вас, що супроводжує вас усе життя. Я, я так дивився, захоплювався, відвідував Роберта Де Ніро в кінотеатрі, що, якби я мав вечеряти з ним завтра, я не був би дезорієнтованим, як мені здається, він його знає. Для мене, якщо ти маєш обличчя, присутність, якщо ти знаєш свої лінії та не сприймаєш себе серйозно, ти хороший актор.
Отже, актор - це маріонетка.
Очевидно. Це навіть інтерес: сказати якомога природніше до коми, текст, якого ви ніколи не сказали б у житті! Хороший актор - Габін, Ліно Вентура, усі ті вуличні хлопці. Їм було байдуже про важливість актора, соціальну чи політичну роль актора. Вентура був колишнім борцем: коли режисер зламав ноги зайвим хваткою, яку не хотів, він закричав і пішов до своєї гримерки.
Ви не могли зніматися з Жаком Доййоном, який вимагає від своїх акторів двадцять-тридцять дублів, щоб дійти до істини персонажа ?
Я це зробив. З Жаком Одіардом у фільмі «Подивіться на падіння чоловіків» або Жаном-П’єром Жюне на Амелі Пулен. Ці хлопці роблять п’ятдесят дублів. І я досі згоден. Я слухаюся і чекаю. До того ж кіноактор працює дві години на день. Решту часу він чекає. Це залоза.
Матьє Кассовіц у «Знаменитому невідомому» Матьє Делапорте
Але навіщо тоді це робити ?
Але тому що це приємно! Ми дуже добре платимо, супер оточені! Зачекайте: ми приїжджаємо за вами, просимо зробити те, що ми найняли для вас, ми висвітлюємо три прожектори, ми святкуємо вас, беремо інтерв'ю у вас! Неймовірне співвідношення ціни та якості! Его його бідного хлопця настільки перевантажено, що ви часом вважаєте, що виконали трюки каскадерів у пригодницькому фільмі! І громадськість іноді теж у це вірить.
Тоді як, коли ти режисер, ти готуєш свій фільм два роки, двадцять чотири години на день, ти повинен переконувати дурних фінансистів, ти більше не бачиш свою сім’ю. На знімальному майданчику ви відповідаєте сотням хлопців, які просять про все і все, і ви витрачаєте всю свою енергію, виділяючи актора, саме, тобто хлопця, якому платять удесятеро більше, ніж вам, і який працює в десять разів менше. А хто, крім того, буде хвилювати дівчат !
Ви ніколи не працюєте зі своїми ролями ?
Візьмемо Амінь з Коста-Гавраса: що може бути у мене спільного зі священиком 1940-х? Відповідь: нічого. Тож я просто попросив свій костюм за тиждень наперед. Я подивився на себе в дзеркало сутаною. Я навчився стояти прямо. І ось ти йдеш.
Матьє Кассовіц в Аміні Коста-Гавраса,
На знімальному майданчику “Watch the Men Fall” Жан-Луї Трінтіньян прочитав мені урок. Це був постріл на відкритому повітрі, нам не довелося торгувати лініями, ми просто мали бути там. І я бачив, що годинами техніки зайняті освітленням мосту та будівель. Я був настільки збентежений, що під час дублів я почав додавати ще: я хотів показати їм, що я теж працюю. Одного разу Трінтіньян сказав мені: «Не грай за машину. »Мається на увазі: у цьому кадрі вам нічого робити, тому нічого не робіть.
Ви застрелили Vie sauvage, Седрик Кан.
Мені дуже подобається його фільм. Він справді хороший. Але на знімальному майданчику все мене розірвало навпіл. Наприклад, дія відбувається протягом десяти років, і мій характер не змінюється. Ні одягу. Ані стрижка. Нічого! Я пішов до Седріка: «Чому б не спробувати щось інше? Я можу змінити свій вигляд. Яка маленька розвага! "Він:" Ні, ні, ти залишаєшся таким, яким ти є. Це те, що я хочу ! "Добре: він начальник, але те, що хлопець не змінює жодної йоти за десять років, це абсурдно.
Матьє Кассовіц у Vie sauvage Седріка Кана
Він також хотів, щоб мене весь час злили. За винятком того, що, граючи на одній і тій же ноті, все стає звичним. Але цього бажав Седрик. Тож я сказав собі: "Ну, ти даєш йому те, що він хоче, за два дуби, і ти розлучаєшся вдома". »Седрик, як і багато інших, на шляху: він за кермом.
Ви критикуєте багатьох людей. Ти, чи приймаєш ти критику ?
Я люблю покоївок. Ті, що вчать вас про себе. Деякі журналісти змусили мене відкрити в собі речі, про які я не підозрював. А ще є хлопець з Cahiers du cinema, для мого першого повнометражного фільму, Метіс, який пише: «Режисер без майбутнього. Я пішов до нього, щоб зрозуміти. Тому що це важко, все одно, 30 років, новачок і повний рот: "режисер без майбутнього". Ми випили кави та. Нічого не сталося. Хлопець був водонепроникним. Претензійний. Я нічого від нього не навчився.
У той же час, ви не можете скаржитися: вас багато відзначали за ваш фільм "La Haine".
Так, навіть за типом карієрів. Тоді я думав, що зможу щось змінити за допомогою цього фільму. А потім мене прикрутили. Наприклад, у ВСД вони уявляли колонку: “Навчіться говорити передмістя”! Уявіть реакцію моїх друзів: «Отже, так, ви вчите їх говорити про передмістя, ви проводите їх по зоопарку». Ми не тварини! Скільки б я їм не пояснював, що все це мені не вдалося, їм було важко це почути. І вони мали рацію: це називалось The Rage, той фільм. І не Труа Буффон у передмісті.
Назріває ненависть 2. Ви підтверджуєте ?
Так. Я хотів би це зробити. У мене це в голові, мій фільм. Я зроблю це точно! Це буде вже не комедія, а драма надзвичайного насилля. Я називатиму це Посадка. Покажіть механізм можливої революції.
"La Haine" Матьє Кассовіца з Вінсентом Касселем, Губертом Конде і Саїдом Тагмауї
Ви все ще вірите в революцію ?
У дитинстві кожного першого травня я парадував зі своїми батьками. Мільйон людей: ПКФ, робітники, залізничники, всі були там. Мій батько прибув з Угорщини в 1956 році, мати покинула Ругон-Маккарт-де-Зола, щоб поїхати до Флоре, щоб зустрітися з Жаном-Полем Сартром та Джоном Колтрейном.
Що сталося з тих пір, за п’ятдесят років? В Америці вони вішали чорношкірих людей з дерев, але принаймні одного обрали президентом. У Франції, якщо я голосно заплачу, якщо я поставлю французький прапор на своє вікно, я впевнений, що знайдуться люди, які б кидали мене камінням і називали мене неонацистом. Я патріот! Але країни, яка може змусити мене пишатися! І якщо сьогодні патріотизм зводиться до того, щоб бути за ПСЖ чи за ОМ, це душегубство.
До речі, чи був якийсь французький фільм, який сподобався вам нещодавно ?
Але я більше не ходжу в кіно! Ви можете собі уявити Копполу або Мартіна Скорсезе, він, перш за все, зі своєю кінефільною щедрістю переглядає 150 фільмів, які отримують виборці Сезара, у коробці: але вони були б в жаху! Жодної постановки, жодної амбіції, лише історії в традиціях незнищенного французького кіно. А Центр кіно все це фінансує.
Седрік Кан, до якого я попросив помічника, який допоможе мені у складних сценах, відповів: «Ні, Матьє, це коштуватиме мені 3000 євро, і, розумієш, я знімаю незалежний фільм. "4 мільйони євро, це коштує його фільм, і він називає це незалежним кіно! У мене є багато друзів, які борються, щоб звести кінці з кінцями, яких вони більш-менш фінансували самі. Французьке кіно є склеротичним. Особи, які приймають рішення, залишаються у своїй зоні комфорту і не ризикують. Політичні фільми на кшталт «Порядок і мораль» нікого не цікавлять.
Але глядачі також не прийшли подивитися фільм.
Правда, глядач, з безладдям, з яким йому доводиться щодня виживати, воліє дивитись TF1. Це так. Йому потрібно сміятися, йому потрібен Омар Сай, щоб допомогти йому витримати щоденні зусилля. Повстати сьогодні можуть лише ті, хто дуже високий або дуже низький. Ті, хто домінує, і ті, хто тоне.
Ваша поїздка в Голівуд не була розчаруванням ?
Ні. Навіть не для Вавилона AD, оригінального проекту, який Фокс саботував. Два роки, які я витратив на його підготовку, мене багато чому навчили. Навіть клопоти щодо зйомок були корисними. Коли ми бачимо, як човен починає тонути, ми змушені сміятися. Невдалий фільм, це нормально: це не так, як мій син помре. Моїм єдиним правилом у житті завжди було: битися і вчитися на своїх помилках.
З іншого боку, я відмовився від будь-якого підвищення. "Чому? »Хлопець з пабу наважився запитати мене. "Тому що репортер запитає мене, як пройшов Фокс, і я збираюся це сказати. " " ГАРАЗД. Просто інтерв’ю, в Інтернеті. " ГАРАЗД. Але, звичайно, журналіст задає мені питання. І, звичайно, я відповідаю йому: «У Фокса вони всі сволочі! »Великий скандал. Я смокчу просування по службі: я завжди кажу правду. Чому ми наймаємо коміків з Canal +? Тому що у продажу вони чудові. З Джамелем Дебуззе ми не дбаємо про якість фільму: ті, хто приймає рішення, знають, що громадськість буде веселитися з ним під час просування. Те саме стосується і Омара Си. Для мене це жах !
Яке кіно вам подобається ?
Ви даруєте мені Жана-Клода Ван Дамма, і я щасливий. Або Джекі Чан. Я дякую небу за чудові п’ять хвилин, які завжди є у його фільмах. Насправді я фанат двох людей у світі: Чана та Спілберга.
Ви жартуєте? ?
Зовсім не. Проблема з вами, критиками, полягає в тому, що ви перебуваєте в снобізмі сераліо. Ви всі сьогодні святкуєте Тарантіно. Я, у 1995 році, я бачу «Водосховищних собак», і я виходжу в надзвичайному шоці від сцени, коли хлопець ріже вухо своєму заручнику, танцюючи перед ним. Тарантіно - один з найкращих режисерів у світі, він чудовий сценарист, але у нього немає мізків. Якби він міг використати свого генія на службу Добру, світ став би кращим.
Особисто мені подобається серія Z, яку шалені божевільні пристрасно заробляють за 5 доларів. Тарантіно робить серії Z із бюджетами серії A: це мені огидно. Починаючи з резервуарних собак, яких він повністю викачав, крім того, з японського фільму, він лише підніс найгірші речі в людині. Він і Каракс - це люди, яких я ненавиджу.
Закохані Понт-Неуфа Леоса Каракса
Леви Каракс ?
Я вважаю, що журналіст, громадянин, поліцейський, політик повинен мати етику. І обов’язково режисер. Тож, коли такий хлопець, як Каракс, на той час бере 50 мільйонів - за згодою Джека Ленга - на відбудову Понт-Неуфа, я вважаю це скандальним. Перші десять хвилин своєї ріпи, крім того, він перетворює їх у центр із справжніми бомжами, чого він не платить, звичайно.
Але якщо ти справжній режисер, пекло, принаймні, вмій не підкрадати бідних нещасних людей. Використовуй свої прокляті гроші, щоб допомогти їм. Але ні, хлопець самовдоволено демонструє виснажені тіла, а потім вирушає знімати свою пристрасну історію лайна на своєму проклятому мосту з феєрверком, що вибухає у паризькому небі. Я вважаю це підло.
Ви ніколи не припиняєте скандалити.
Мої батьки завжди були повстанцями. Саме вони навчили мене відмовлятись від легкого шляху, ніколи не поступатися йому. Якщо мені вдалося вижити, це тому, що я насправді всіх трахаю. У мене ніколи не було фанатів, і, як я сам знаю, якби я мав, я б зробив усе, щоб розчарувати їх.
Моя культура - це хіп-хоп, а що таке хіп-хоп? Це навчання танцями. Залишаючись грубим. Я завжди хотів розхитати громадськість. Не гладьте це. Сьогодні я іноді кажу собі, що мені слід зупинитися. Знімайте вишукані комедії. Трилери. Керуйте Ferrari. Тому що хлопці, які їздять на феррарі, ми їх любимо. Ми хотіли б бути на їх місці. Ніхто не хоче бути на місці Матьє Кассовіца. Ніхто !
Інтерв’ю П’єра Мурата та Гіллемета Одічіно