Мені також дозволено проводити межі
"Я також можу намалювати лінії"
Найбільш абсурдні міфи про конспірацію поширилися в умовах кризи Корона - прямо в середині суспільства. Що я можу зробити, якщо мій друг чи навіть мій партнер раптом бачать у роботі лише таємні сили? Інтерв’ю з релігієзнавцем та уповноваженим антисемітизму в Баден-Вюртемберзі Майклом Блюме, який інтенсивно займається міфами про змову.
У пандемії корони авантюрні міфи про змову переслідуються - часто з антисемітським підтекстом. Звідки це береться?
Іудаїзм був першою релігією, яка почалася з грамотності, з навчання всіх дітей. Тому той, хто сьогодні підозрює, що експерти ведуть світову змову, потрапляє в антисемітизм. Ніхто не довіряє цим робити інші конспіративні групи. Я не знаю нікого, хто повірив би у світову змову Братів-мусульман чи квакерів, які б контролювали євреїв.
Антисемітизм завжди резонує?
Так. Стверджується, що Білла Гейтса фінансує сім'я Ротшильдів або що Ангела Меркель таємно єврейка. В основному, віруючі в змову займаються створенням світогляду, в якому все, що піде не так, походить від групи світових змовників.
Багато міфів абсолютно абсурдні. Стверджується, що Білл Гейтс хоче змусити вакцинувати весь світ і створити таємний світовий уряд. Або всесвітнє кільце могутніх педофілів, що катують дітей у підземних бункерах. Чому такі дурниці вірять серед суспільства?
Ми стикаємось із загрозою з боку Корони, яку ми не можемо побачити своїми очима. Це означає, що ми повинні покладатися на експертів. І вони кажуть: Цей вірус небезпечний. Той, хто вже має до себе недовіру експертів, може легко дати відгук про міфи про змову.
У чому справа?
Однією з переваг цих людей є те, що якщо вони вірять у міфи, у них раптом більше не залишається відкритих питань. З іншого боку, наука може лише колись запропонувати попередні знання, і завжди існують різні думки та невизначеності. Ми поки не знаємо, чи буде імунізація проти вірусу та коли буде вакцина. Однак для тих, хто вірить у змови, все нібито зрозуміло. Ті, кому важко боротися з невизначеністю, знайдуть там фіктивну безпеку.
Хто особливо сприйнятливий до міфів про корону?
Найважливішим є той досвід, який мали люди за перші два десятиліття життя: чи отримали вони впевненість у світі, інших людях, науці? Або ви пережили, що світ злий, і ви нікому не можете довіряти? Чи переживали вони взагалі авторитарне виховання та насилля? Міфи про змову емоційно переконливі для людей, які дізналися, що світ - це зле місце. У Німеччині чоловіки страждають значно сильніше, і, звичайно, не лише з низькою освітньою кваліфікацією. Там до вас можуть звернутися - навіть якщо ви маєте ступінь доктора філософії.
Що саме робить міфи про змову небезпечними?
Я розділяю все зло, включаючи зло в собі, і кидаю його на іншу групу, в даному випадку на передбачуваних змовників. Раптом я можу пояснити собі все, що йде не так і що мене турбує. На початку це відчуває неймовірно захоплююче: я належу до пробуджених, до тих, хто прозирає і дивиться правді в очі. Недолік: після першого збудження це призводить до загострення страху, і ви дедалі більше відриваєтесь від реальності і впускаєте ненависть у своє власне серце. Міфи про змову - зламана форма релігії. У дорослих релігіях ми дізнаємось, що світом керує добра сила, якій ми можемо довіряти. І це саме те, у що віруючі в змову вже не можуть вірити.
Чим можуть допомогти релігійні громади?
Люди хочуть пасторів у кризі Корони. Нам терміново потрібні церкви та релігійні громади у боротьбі проти міфів про змову. Зараз це залежить від них. Ви повинні звертатися і бачити людей на емоційному рівні: ваші страхи і турботи мають свою причину - навіть якщо деякі з них втягнулися в це. Страхи можуть виникнути через дитячі спогади, від неправильної медіа-бульбашки, від необроблених ударів долі. Розповіді про змову прикривають ці фактичні рани. Ось чому, як правило, взагалі не висуваються суто раціональні аргументи. Церкви та їх академії повинні розширити свою душпастирську опіку, а тепер також зміцнити родичів у тому, як вони поводяться, коли хтось із їхньої родини дрейфує у світи змови.
Релігієзнавець і купається-
Вюртемберзький антисемітизм
Майкл Блюм інтенсивно займається
Теорії змови. Фото: Міністерство державних наук БВ
Як я можу особисто мати справу з друзями, які раптом повірили у міфи про змову?
Що може допомогти, це: розмова з людьми. Цінують вас. Залишайтеся в розмові. Але я можу також підкреслити, що вони йдуть невірним шляхом із реальності. Я можу запропонувати їм серйозні засоби масової інформації, такі як щоденна газета або мій подкаст. Що зазвичай не працює, це прямі раціональні міркування.
І якщо всі мої обґрунтовані контраргументи не допоможуть?
Тоді я також можу намалювати межі. Ніхто не може поодинці перешкодити комусь відійти. У певний момент це також свідоме рішення, сприймати я світ як добрий чи поганий. І кожен має право сказати: це для мене зараз заходить занадто далеко, я вже не можу цього підтримати.
Але багато прихильників змови відкидають серйозні засоби масової інформації як передбачувані медіа-засоби.
Правильно, це класичний мотив розповідачів заговорів: вони стверджують, що всі ЗМІ контролюються змовниками - і саме тому вони втягуються в свою міхур в Інтернеті. Тому багато людей дуже швидко радикалізуються. Сьогодні віруючих у змови немає більше, ніж було раніше, але деякі люди радикалізуються за короткий час через Інтернет.
Наскільки допомагає співпереживання в особистій розмові?
Емпатію можна дуже добре проявити в безпосередній розмові. Але я також можу цього вимагати. Мені дозволяється показати, наприклад, що мені боляче, якщо хтось серйозно стверджує, що євреї та обрані політики катують дітей у Німеччині. Можу чітко пояснити, що такі звинувачення у змові також спричиняють страждання. Якщо хтось взагалі не готовий відповісти на мене та мої цінності і вимагає лише абсолютного дотримання, тоді я можу також сказати: «Будь ласка, поверніться, якщо ти хочеш розмовляти зі мною розумно. Але тепер я повинен захиститися від ненависті, яку ви проголошуєте ".
І якщо це розірве дружбу?
Тоді так воно і є. Це може розірвати дружбу і навіть шлюб. У деяких випадках це навіть відбувається дуже швидко. Ми повинні бути чіткими: той, хто дійсно вирішить на користь світогляду, в який вони більше не вірять і не довіряють нікому, крім власної Інтернет-бульбашки, несе за це відповідальність. Коли доросла людина вирішує вірити у світ, який панує над злом, тоді вам не до того, щоб почуватись винним.
Як я маю найкращі шанси привести інших до тями?
Це допомагає зрозуміти: які страхи стоять за цим? Більшість із них не мають нічого спільного з євреями, лікарями чи вірусами. Той факт, що більше чоловіків, ніж жінок, вірять у міфи про змову, безумовно, також пов’язаний з тим, що ми, чоловіки, навчились рідше говорити вдячно про почуття, значення та душу. Занадто багато з нас живе на морозі.
Наскільки політика повинна стосуватися віруючих у змові?
Зараз це суперечливо обговорюється в політиці. Я думаю: Не може бути, щоб ми завжди винагороджували тих, хто погано поводиться. Зрештою, у нас є й інші протестуючі, такі як кліматичні активісти з "П’ятниці за майбутнє", які навіть мають науково обгрунтовану стурбованість - і які поводяться розумно. Не можна не помітити той факт, що переважна більшість суспільства не ганяється за змовниками.
Напевно?
Так. Віруючі змови люблять стверджувати, що вони виступатимуть за мовчазну більшість людей. Я рішуче відкидаю це. Розумна більшість не має нічого спільного з міфами про змову. І було б неправильно просто ганятися за цими нібито стурбованими громадянами і не бачити, що більшість людей абсолютно в порядку. Віруючим у змові потрібно допомагати, але не винагороджувати.
Тож проблема не така велика, як з’явилися демонстраційні знімки минулих вихідних?
Думаю, ми побачимо подальшу радикалізацію. Я боюся, що будуть також акти насильства. Але я не припускаю, що ми знову побачимо щось на зразок чуми. Наша демократія досить сильна, щоб поставити людей на їх місце. Якщо ми не будемо панікувати самі, то це залишиться меншиною, міфи про змову якої ми можемо пояснити. І, можливо, ми навіть можемо допомогти комусь вибратися звідти.
Що робить вас оптимістом?
Під час чумних програм євреїв звинувачували у тому, що вони добре отруїлися. У деяких містах навіть більшість повірили в це. Ми сьогодні далеко від цього. Віруючих у змову складає меншість. Але звичайно: якщо 10, 15 відсотків вірять у міфи про змову в Німеччині, то їх все ще мільйони. І якщо навіть кожна тисяча з цих мільйонів стає радикалізованою аж до насильства, це занадто. Ми це переконалися з громадянами Рейху. Держава повинна вчасно захиститися від цих цифрових радикалів і забрати у них зброю.
Як розвиватимуться демонстрації віруючих у змові найближчим часом?
Я припускаю, що перша хвиля демонстрацій тепер розпадеться. Однак пандемія також матиме економічні наслідки - і досі незрозуміло, наскільки вони будуть поганими. Тому поки ще рано давати все зрозуміло. Попереду ще кілька важких років.
Що може зробити кожна людина, щоб міфи про змову не стали надто могутніми?
Кожен бажаючий може отримати інформацію в авторитетних ЗМІ та послухати серйозних вчених. Він може використовувати його, щоб просвітлювати інших, але також захищати себе від змови. Належність до істини: Ми маємо лише попередні відповіді на кризу в Короні. Але це все одно в тисячу разів краще за підставну безпеку, яку пропонують міфи про змову. Хороша річ: коли ви зрозуміли психологію конспіративної віри, ви самі трохи захищені від неї - і більше не дозволяєте себе обманювати цими конспіративними провісниками.