Мішель Камдессус, керуючий директор МВФ "Я збираюся задзвонити будильник, ми повинні підготуватися, без
Два гіганти на суші, Японія та Росія, третій із Південно-Східною Азією та Кореєю, які розпочали своє відновлення в несприятливих умовах, це надзвичайно небезпечно для світового економічного балансу. Але у двох інших гігантів все добре: США, навіть якщо ми можемо очікувати уповільнення темпів, та європейська зона, де відновлення, безумовно, сповільниться глобальною кризою, але не зупиниться. І якщо іншим дійовим особам загрожує зараження, вони мають засоби запобігти цьому, а ми маємо засоби, щоб допомогти їм. Якщо потрібно було встановити шкалу Ріхтера глобальних небезпек, потрібно було б використовувати кілька критеріїв: стан фіскальної та фінансової консолідації, стан банківських систем, ступінь прогресу структурних реформ, вага енергії на експорт, сила та довіра до політичних режимів. Звідти ви можете уявити перелік країн із високим ризиком, про які я маю на увазі. Але неминуче спостерігати узагальнення кризи. І я не думаю, що світ плутається. Промислові країни аж ніяк не втратили північ.
Фінансові ринки справляють враження.
Це правда, що після розбризкування та надання позик без будь-якого врахування ризику ринки надмірно реагують в іншому напрямку, особливо в Латинській Америці, де премії за ризик знаходяться на неприйнятному рівні. Повідомлення, які ми перемножили після моєї зустрічі у Вашингтоні з міністрами фінансів найбільш підданих впливу країн, повинні закликати їх враховувати основні економічні реалії країн, які не дотримувались страусиної політики, але вжили заходів щодо консолідації. Здається, ринки були чутливими до нашого повідомлення: програми, які МВФ фінансує в Латинській Америці, працюють. Ми готові їх посилити, якщо це необхідно, і поширити їх на будь-яку іншу країну, яка їх потребує. Поки вони мають солідні економічні програми. Якщо є проблема, ми маємо всі необхідні інструменти та процедури. На відміну від того, що думають деякі люди, ми маємо фінансові можливості для боротьби з цим. Але ринки повинні бути обережними: дурниці, які можуть захистити вас у дуже короткий термін, можуть дорого коштувати вам у довгостроковій перспективі, серйозно пошкодивши фінансові перспективи ваших найкращих клієнтів.
Як запобігти потокам капіталу, щоб покинути країни, що розвиваються, які найбільше цього потребують ?
Ми вже переживали такі ситуації "польоту до якості". Зрештою все нормалізується. За умови, що ринки усвідомлюють, що кожна із залучених країн вживає необхідних заходів. Ви побачите, що так буде протягом наступних кількох тижнів. В умовах кризи, яка ризикує стати глобальною, кожен повинен її прийняти. У жовтні G7 буде обережно калібрувати свою монетарну політику в Північній Америці в Європі. І проблема, що виникає внаслідок спаду в Японії, буде вирішена з великою енергією.
Чи не зможе узгоджене зниження європейських та американських ставок зробити країни, що розвиваються, дещо привабливими? ?
Термін "узгоджені" має дуже погану пресу з центральними банками, які цінують стихійний характер своїх рішень. Але я зауважую, що пан Грінспен припустив, що баланс ризиків вже не однаковий, що інфляція знаходиться під контролем і що може знадобитися для полегшення монетарних умов у Сполучених Штатах. Я також спостерігаю, що європейці мають програму зближення ставок у напрямку падіння. Під час жовтневої Великої сімки зниження ставок може бути частиною передбаченого коктейлю. Але ви повинні побачити, як тим часом розвиваються ринки.
Що може зробити Японія для виходу із власної кризи ?
Японія переживає соціальну кризу та глибоку політичну кризу, що додається до кризи довіри до її економічної, банківської та фінансової структур. Це серйозно для світової економіки, опорою якої є Японія. Цифри, що нещодавно опубліковані, свідчать про глибоку рецесію та постійне падіння споживання з початку 1997 р. Сьогодні Японія може досягти лише шляхом посилення своєї програми фіскального стимулювання, підтримуючи її впродовж 1999 року. проблема банківської системи, шляхом швидкого очищення балансів, закриття неплатоспроможних банків, прийняття законодавства, що вимагає від банків бути більш прозорими. Вони почали впродовж останніх кількох тижнів реально вирішувати ці проблеми, і ми схвалили їхні останні темпи зниження. Але міжнародне співтовариство нагадає їм про необхідність швидко йти.
Виходячи з вашої шкали Ріхтера, Росія є основним ризиком. Чи заспокоює вас уряд Примакова ?
Це правда, що російський ризик є головним. Але мені не цікаво, чи новий уряд є незначним чи дуже реформаторським. Будемо судити за документами. Без шкоди для особистості таких-то. Ми скажемо їм, чого затято бажає міжнародне співтовариство, допомогти Росії на основі простих цілей: зупинити триваючу катастрофу, відновити валюту, нагадати, що будь-яке використання друкарських грошей є пограбуванням найбідніших. Ні працівники, ні кредитори не погоджуються отримувати гроші в мавпячих грошах. Важливо відновити монетарну стабільність, встановити верховенство права та фінансову державу. Щоб уникнути ретроградної програми, щоб рухати цю країну вперед на шляху світової економіки.
Як Росія одночасно оголосила про девальвацію та мораторій на свій борг? Це внутрішньополітичне питання чи ваша терапія була не правильною? ?
Наші рекомендації були правильними, але вони були погано виконані. Я був проти заходу щодо конфіскації боргу, який вони хотіли вжити. Але я не вороже ставився до девальвації, яка могла бути частиною програми. Російська проблема полягає у поєднанні політичних та економічних причин, безпосередніх і віддалених причин. Все це призводить до зростання втрати довіри до фінансових ринків. Ця втрата довіри розпочалась у жовтні 1997 р. Азіатська криза це лише посилила. А невдачі уряду Кірієнка, які не змогли прийняти податковий закон, забезпечити власну дисципліну щодо державних підприємств, роль олігархів, в підсумку зробили ситуацію некерованою. У березні минулого року я вже говорив Борису Єльцину, що його країні загрожує надзвичайна небезпека. Серйозний макроекономічний провал, фінансова система, яка вже не заслуговувала на свою назву, монополії, корупція, кумівство, те, що росіяни називають олігархією: у Росії ми знаходимо все лихо від витоків турбулентності в Південній Азії. Борис Єльцин не бажав або не міг вжити необхідних заходів.
Зважаючи на останні події, чи не шкодуєте ви про величезні позики, надані Росії ?
Я не шкодую про те, що ми зробили за одностайним проханням міжнародної спільноти, нагадую вам, і це принесло нам ряд компліментів. Кредити, що надаються, порівняно з розмірами та ставками цієї країни, не є величезними. І хоча ми перебуваємо у критичній фазі, те, що вже було досягнуто, є вирішальним: гіперінфляція повернулася з 300% на місяць до однозначної інфляції. Валюта стабілізувалась на деякий час. Росія повернулася до зростання в 1997 році, і якби не ці катастрофи, 1998 міг би бути непоганим роком. Цей прогрес має певний ступінь незворотності, який вартий порівняно низької ціни, яку платить міжнародне співтовариство за його отримання.
Ви готові надати додаткові кошти уряду Росії для виходу з кризи? ?
У нас є програма та ресурси для її здійснення. Ми виділимо ці ресурси лише тоді, коли отримаємо впевненість, що Росія реалізує цю програму за достатньої підтримки Думи.
Які уроки винести з цієї катастрофи ?
Вони цілком зрозумілі: не стратегія була поганою, а її застосування. У Франції піднімаються голоси, які вимагають свого роду горбачевізму, на півдорозі між брежнєвізмом і відкритістю до глобалізації. Запитайте поляків, балтів, усіх країн з перехідною економікою, які вирішили свої проблеми, ви не знайдете нікого, хто підтримав би цю проміжну лінію. Другий урок полягає в тому, що реформи не можуть працювати без глибокої підтримки керівників країни, парламенту та громадської думки. Третій урок, міжнародне фінансування не може бути достатнім, якщо реформа не буде постійно прогресувати. По-четверте, МВФ не може самостійно вирішувати проблеми, якщо його акціонери ведуть неоднозначний дискурс на цю тему: чи ви ладнаєте з МВФ, але, звичайно, ми розуміємо ваші застереження. Міжнародне співтовариство повинно дати росіянам чітке повідомлення про зрілість, на яку вони мають право очікувати.
Що стосується Південно-Східної Азії, де криза була набагато глибшою, ніж ви думали рік тому, чи були б ви готові рекомендувати таку ж терапію сьогодні, як і на початку заворушень? ?
Хіба ми не змусили все ще тендітні країни відкриватися занадто швидко? Чи не слід нам знаходити нові, більш м'які правила гри, які більше підходять їм? ?
Це правда, що низка країн дозволила захопитися модою лібералізації, яку ми допомогли створити, і дозволила собі бути в стані алкогольного сп'яніння завдяки легкому фінансуванню, оскільки банкіри Європи, США та Японії не знали що робити зі своїми грошима і шукали короткострокові вигоди. Однак ми не змінюємо свою доктрину. На асамблеї Гонконгу МВФ отримав мандат домагатися цієї лібералізації руху капіталу, але впорядковано, поетапно, щоб забезпечити порядок в економіці та надійність банківської системи. Деякі країни, що розвиваються, вірили, що вони можуть скористатися короткостроковим капіталом і підтримувати суворий контроль над прямими інвестиціями з націоналістичних причин. Ми не догматики. Контроль за рухом капіталу не забороняється. Ми прийняли контроль, прийнятий у Чилі та Колумбії, з часом. Але ми повинні використовувати їх з найвищою обережністю, оскільки вони можуть принести більше шкоди, ніж користі, і ми повинні дотримуватися дисциплін, досить сильних, щоб не захопитись першою фінансовою бурею.
Хіба ми не спостерігаємо в цілому кризи міжнародних консультацій, G7 ?
G7 - це група великих економічних держав у пошуках консенсусу, а не всесвітня рада. Це правда, що у США є внутрішні проблеми, що німці ведуть агітацію за вибори, що Японія переживає глибоку кризу. Для G7 це не ейфоричний момент. Але вона продовжує виконувати свою роботу в кризу, яку важко проаналізувати, і в той час, коли ці країни не мають бюджетних засобів для творення чудес.
Як підготуватися до нового виду кризи в майбутньому ?
Ми повинні почати з того, що виходимо з того, кого знаємо. Але реформи відбуваються лише під час кризи та через неї. І ми мусимо на цьому вчитися, щоб краще підготуватися до майбутнього. Там наші акціонери повинні допомогти нам посилити наш нагляд за банківською та фінансовою системами, щоб дозволити нам зняти певну конфіденційність. Вони повинні допомогти нам встановити кодекси поведінки у фіскальній та монетарній сферах, контролі та регулюванні фінансових ринків, запобіганні банкрутству та корпоративному управлінню. Те, що вони допомагають нам досить рано залучати приватних суб'єктів до відновлення країн, що опинились у скрутному становищі.
Вони також повинні дати нам фінансові засоби для виконання цієї роботи: більше ніж терміново ратифікувати збільшення наших квот, розблокувати двосторонні внески, не відкладати інституційні реформи на невизначений час, щоб глобальні політичні органи більш тісно брали участь у нашій рішення. І для країн-членів важливо визнати, що МВФ не може робити все самостійно і що найкраще не завжди використовувати його як козла відпущення на всіх бідах світу. Але з цього приводу я не маю ілюзій. Ми довго залишатимемось зручним козлом відпущення.
Коли ми знаємо, що на впровадження коефіцієнта Кука пішло вісім років, ми можемо бути скептичними щодо імплементації цих кодексів поведінки
Ось чому я прошу їхати якомога швидше. Щорічна зустріч у жовтні стане для мене гарним приводом задзвонити. Ми не можемо дочекатися наступної кризи. Ми повинні до цього підготуватися зараз.
ЦИТИ, ЗБЕРЕЖЕНІ ФРАНШУАЗОМ КРУЙНЕ
Розшифруй світ згідно
Щодня написання Les Echos приносить вам достовірну інформацію в режимі реального часу. Це дає вам ключі до розшифровки новин та передбачення наслідків поточної кризи для бізнесу та ринків. Як розвивається ситуація зі здоров’ям? Які нові заходи готує уряд? Чи покращується діловий клімат у Франції та за кордоном ?
Ви можете розраховувати на те, що наші 200 журналістів дадуть відповідь на ці запитання, а також на аналізі наших найкращих підписів та відомих авторів, які повідомлять ваші думки.