Молодий і свіжий - Інтерв’ю з Джулією Блазіус; Журнал IPG
Ви також можете прочитати цю статтю німецькою або російською мовами.
Як ви оцінюєте результати першого туру виборів президента України?
Згідно з чотирма прогнозами різних виборчих інститутів, Володимир Зеленський та Петро Порошенко потрапили у другий тур виборів президента України і 21 квітня їх чекає другий тур. Навіть якщо на виборчих дільницях з початку року політичного новачка Володимира Зеленського бачили на першому місці, тоді як чинний президент Петро Порошенко та колишній прем'єр-міністр Юлія Тимошенко по черзі опинялися на другому та третьому місцях, відстань, з яким Володимир Зеленський був першим Виграв бюлетень, як не дивно. Селенський явно пропустив абсолютну більшість із 30,4 відсотка, але залишив чинного президента далеко позаду - 17,4 відсотка. Той факт, що комік, який оголосив про свою кандидатуру лише за три місяці до виборів, не маючи політичного досвіду та не функціонуючої партії, може негайно набрати третину голосів, свідчить про незадоволення населення політичним істеблішментом. Юлія Тимошенко, яка довгий час керувала виборчими дільницями до появи Селешного, не потрапила у другий тур, і тому втретє зазнала поразки на президентських виборах.
Явка на виборах майже 64 відсотки була трохи вищою, ніж на виборах 2014 року, але це ставить дуже розрізнені результати виборів у перспективу. Зрештою, після першого туру кожен кандидат користується відносно обмеженим абсолютним схваленням. Розподіл голосів серед такої кількості кандидатів також показує, наскільки розділена країна. Порошенко та Тимошенко, зокрема, вели жорстоку передвиборчу кампанію один проти одного. Але той факт, що «найбільш проросійський» з усіх кандидатів Юрій Бойко зумів досягти майже 10 відсотків, свідчить про те, що дехто хотів би більш примиренчого курсу щодо Росії.
Вибори були прозорими і демократичними?
Навіть напередодні виборів було багато розмов і спекуляцій щодо маніпуляцій з виборами. Справді, здається обґрунтованим припустити, що було використано широкий спектр маніпуляцій. Багато критикували такі щедрі подарунки уряду, як підвищення мінімальної заробітної плати, одноразові виплати пенсіонерам та військовим та компенсаційні виплати за підвищення цін на газ. Той факт, що серед 39 кандидатів була велика кількість так званих технічних кандидатів, які не тільки невідомі, але й взагалі не з'явилися під час виборчої кампанії, служить для перенаправлення голосів та забезпечення представників на дільницях та комісіях.
Крім того, було чимало звинувачень щодо придбання голосів та порушення, що цілі багатоквартирні будинки не фігурували у виборчих списках. За даними Міністерства внутрішніх справ, у день виборів надійшло понад 1600 скарг на фальсифікації виборів. Більшість звинувачень стосувалися двох опонентів Порошенка та Тимошенко. Навіть якщо потрібно припустити, що результатами виборів було хоча б частково маніпульовано, малоймовірно, що лідерство, подібне до того, що Селенський, відбулося лише шляхом маніпуляцій. Крім того, Міністерство внутрішніх справ - на чолі з опонентом Порошенко з Арсеном Аваковим - заявило ввечері на виборах, що повідомлення про отримані порушення не змінять окремих результатів.
Які теми виявилися центральними?
Виборча кампанія не проходила за традиційними лініями конфліктів, і склалося враження, що питання відіграють досить підлеглу роль. Багато кандидатів не мають вичерпних виборчих програм, а навпаки ставлять себе в центрі кампанії. Особиста ворожість, скандали та популізм посилювались у міру просування виборчої кампанії. Звичайно, майже всі кандидати посилалися на питання територіальної цілісності, відносин з ЄС та Росією та необхідних внутрішніх реформ. Однак було важко чітко розрізнити кандидатів між собою на основі цих тверджень.
Це не дивно для пострадянської країни, де відсутня традиція ідеологічно орієнтованих стабільних партій. Спектр партій дуже гнучкий і фрагментований, партії часто ледве організовуються повсюдно, але натомість групуються навколо сильних особистостей. Однак після того, як він продовжував зменшуватися на виборчих дільницях, Порошенко все більше концентрувався на темах "армія, віра, мова". Він відреагував на інцидент у Керченській протоці, запровадивши 30-денний воєнний стан. Тоді він зміг замовити собі незалежність Української православної церкви. Загалом, його рейтинг схвалення знову зріс.
Зеленський вважається кандидатом у депутати. Це було вирішальним фактором?
Помітним у передвиборчій кампанії Володимира Зеленського було те, що він майже повністю уникав інтерв’ю та традиційних виступів перед громадською кампанією. Його кампанія проходила в розважальних програмах та заходах, стираючи межі між реальною агітацією та фантастикою. Найвідоміший він для українців з популярного телесеріалу “Слуги народу”. Там він грає вчителя, який напрочуд обирається президентом, а потім вживає образливих дій проти олігархів та корупції в країні. Це також фокус його кампанії, і його нову партію називають "Слугою народу". Зеленський майже не був присутній у класичних ЗМІ, він зосередився на соціальних та Інтернет-медіа.
Чому українці хочуть довірити свою країну актору, який не має політичного досвіду?
Високі рейтинги схвалення свідчать перш за все про розчарування українців політичним істеблішментом. Вони не довіряють Порошенку, на якого вони покладали такі великі надії після Євромайдану, чи іншим відомим кандидатам зробити якісь реальні зміни. Володимир Зеленський добре відомий українцям як артист кабаре та актор, але він абсолютно новачок на політичній арені. На відміну від конкуренції, він виглядає молодим, свіжим і, насамперед, не частиною політичної еліти та кліки.
Незважаючи на добре керовану виробничу компанію "квартал95", він не належить до економічної еліти країни, що відрізняє його від Порошенка та Тимошенко і що надає йому більшої довіри. Можливо, хтось довіряє йому, швидше за все, об’єднає розділену країну, оскільки він дуже популярний як на заході, так і на сході, у місті та в країні, і має найменшу кількість негативних оцінок. Ті, хто думає не лише про протест, також сподіваються, що він насправді оголошує війну корупції та вносить у політику незіпсовані ідеї. Твердження про те, що ним керував Ігор Коломойський, один з найвідоміших олігархів у країні, на телевізійному каналі якого виходив його популярний серіал, могло нанести лише обмежену шкоду цьому іміджу.
Яка стратегія Порошенка стосовно Зеленського?
У своїй передвиборчій кампанії до 21 квітня Порошенко вкаже на недосвідченість свого опонента. Він спробує зобразити відсутність досвіду як ризик безпеки для України, яка все ще переживає війну. На цьому тлі невідомо, чи справді фаворит зможе взяти верх над непопулярним чинним президентом. Також незрозуміло, як будуть поводитися кандидати, що програли. Наприклад, консерватор-ліберал Анатолій Гризенко, того вечора, не хотів чітко рекомендувати жодному з них. Тим не менше, Порошенку буде надзвичайно важко наздогнати лідерство Зеленського.
Як ви оцінюєте передвиборчу кампанію Петра Порошенка?
Виборча кампанія Петра Порошенка багато в чому відрізняється від кампанії 2014 року. Тоді його вважали інтегрованим, проєвропейським та політично досвідченим менеджером, якому довіряли орієнтуватися в країні у важкі часи після Євромайдану, місця злочину та спалаху провести разом і вести війну на Донбасі. Сподівались, що він поглине енергію "революції гідності" і використає її для всебічних внутрішньополітичних реформ. Після того, як він фактично ініціював деякі реформи, такі як децентралізація, ця динаміка дедалі більше зменшувалася. Багато реформ, особливо у боротьбі з корупцією, не проводились послідовно. Не покращилась і соціальна ситуація в країні.
На цьому тлі рейтинги схвалення Порошенка продовжували знижуватися, і сьогодні він є кандидатом з найвищими антирейтингами. Це теж могло призвести до того, що він дуже сильно спрямував цю виборчу кампанію і все більше і більше на поляризуючі теми "армія, мова та релігія". Його послідовна орієнтація на захід є однією з небагатьох і успішних констант його політики. Він використовував це, серед іншого, щоб представити себе як "рятівника від росіян" і в'язати свою передвиборчу кампанію навколо цього повідомлення.
Юлія Тимошенко балотувалася в президенти втретє - і знову програла. Як це сталося?
Юлія Тимошенко є дуже суперечливою з точки зору внутрішньої та зовнішньої політики через своє насичене подіями політичне минуле з різними союзами та позиціями. Хоча багато хто вважає їх популістськими та нечесними, інші вірять у їх силу та їхню волю просувати Україну соціально як суверенну країну. Особливо хороший результат серед простих громадян та за межами великих міст, де сподіваються, що це нарешті допоможе покращити соціальну ситуацію. Її відносно високі рейтинги схвалення до того, як Зеленський оголосив про свою кандидатуру, також показали її невдоволення Порошенком. Зеленський запропонував цим виборцям кращий варіант у сенсі менш упередженого варіанту. Однак Тимошенко вже заявила, що не визнає вибори через фальсифікацію виборів. Увечері на виборах вона опублікувала альтернативну проекцію, яку побачила на другому місці. Вона не хоче оголошувати наступні кроки, поки не буде підраховано всі голоси, які вона супроводжує своїм власним підрахунком голосів. На даний момент, головних хвилювань не передбачається. Крім того, вона не зможе скласти конкуренцію з хорошими результатами Селенського.
Зрештою, вона буде позиціонувати себе та свою партію "Вітчизна" на парламентських виборах. На даний момент у неї є хороші шанси значно розширити свою фракцію у Верховній Раді. Розумно створивши коаліцію, вона навіть могла б знову виграти вибори на посаді прем'єр-міністра.
Вирішальний бій відбудеться 21 квітня на виборах до другого туру. Якщо Порошенко не повинен перемогти, який вплив це матиме на російсько-українські відносини? Чи змінить новий президент українську зовнішню політику?
Якщо Зеленського насправді оберуть Президентом України 21 квітня, він буде продовжувати зв’язки своєї країни із Заходом. Це не лише в його дуже скудному передвиборчому маніфесті, але зараз і в українській конституції. Однак незрозуміло, як саме він буде позиціонувати себе перед Росією в умовах триваючої війни на Донбасі. Під час передвиборчої кампанії він вразив зауваженням, що з Путіним домовлятися про закінчення війни потрібно, не розкриваючи стратегію чи конкретні вимоги та пропозиції Росії. Зрештою, багато що буде залежати від того, якого консультанта Зеленський додасть до своєї команди з цих питань.
Запитання задавала редакційна група IPG.