Надмірна вага може стати перевагою "
Увага, увага, будь ласка, прикривайтесь
Увага, увага, будь ласка, прикривайтесь: чоловік, котрий збирається зайти до кафе, має індекс маси тіла 24. Це означає, що він повинен мати майже зайву вагу. Але у Фрідріха Шорба немає бомжа, який накриває два стільці, він пробігає двері на узгоджену дату співбесіди, і він відносно худа, майже мініатюрна людина. Він виглядає цілком здоровим - і це насправді саме посередині теми. Фрідріх Шорб бореться проти неодноразово палаючих тверджень про те, що наше суспільство стає товстим. Під час інтерв’ю про його нову книгу ми їмо сливовий пиріг на знак символічного протесту. У таблиці - поточний випуск журналу знань, що має відповідну тему харчування.
У цьому журналі тут є досить тривожна стаття. Чоловік каже, що він майже з’їв себе до смерті, і тоді для суспільства також потрібна надмірна вага. Вторинні хвороби ожиріння нібито поглинають близько 70 мільярдів євро на рік, що становить близько 30% витрат на охорону здоров'я в Німеччині. Незрозумілий. Але чи це правда?
Це ця відома цифра Федерального міністерства охорони здоров’я, яка випливає з дослідження 1993 року. Тоді було підраховано, що 30 відсотків усіх захворювань пов’язані з дієтою, а тепер ви просто додаєте 30 відсотків до поточних витрат в системі охорони здоров’я.
Момент. Однак у цій статті сказано "умовно", а не "частково умовно".
В оригіналі це сказано умовно. У перекладі це означає: "Ви не знаєте нічого конкретного". Перераховані там захворювання можуть бути спровоковані дієтою, а також іншими факторами. Існує така розмита думка, що певні дієти можуть сприяти розвитку цукрового діабету, захворювань кісток та серцево-судинних проблем. Однак навпаки, ми не знаємо, як може виглядати ідеальна дієта, щоб уникнути цих захворювань. Тому я вважаю цю цифру абсолютно сумнівною. Це чиста гра чисел. Ви не можете сказати, якщо люди їдять на десять грамів більше овочів і на десять грамів менше жиру, тоді ви могли б заощадити ці 70 мільярдів.
Якщо ви читаєте подібні статті, у вас складається враження, що жирність потенційно смертельна.
Звичайно, є випадки людей із надмірною вагою, коли це стає по-справжньому небезпечним, і люди втрачають свою мобільність у повсякденному житті, але це не стосується великої маси людей, які вважаються надмірною вагою відповідно до чинних критеріїв. До того ж те саме можна сказати про людей, які надзвичайно стрункі. Ви берете ці крайні приклади та узагальнюєте - і це справжня проблема.
Кажуть, що кількість людей із зайвою вагою збільшується. Це правда?
Це не зовсім так. У Німеччині це все-таки складніше сказати, ніж в інших країнах, оскільки тут немає насправді хороших порівняльних показників. Перше хороше загальнонаціональне дослідження було проведене в 2008 році, це було "Національне дослідження споживання II". Ви не маєте справді старих даних. У сімдесятих роках все ще стверджували, що половина німців були надто товстими і що це особливо шкідливо для дітей. Ви не можете порівняти це з сьогоднішніми даними, тому що тоді у вас були різні граничні значення і лише дуже малі номери справ. З іншого боку, в США спостерігається різке зростання з 1980-х років, але кількість людей із зайвою вагою також там застійна, згідно з останніми опитуваннями, що пройшли з початку тисячоліть. Ви досягли кульмінації.
Звідки береться ожиріння? Це викликано неправильним харчуванням?
Це одне з місць, де це стає дуже складним. Не можна довести, що люди з надмірною вагою їдять більше жиру або більше солодощів загалом. Це було зроблено під час "Першого національного дослідження споживання" у 1980-х роках, і дивовижним результатом стало те, що люди з надмірною вагою навіть споживають менше жиру та цукру. Можливо, вони просто менше показують, оскільки вони сенсибілізовані до теми. Але ви також не можете довести протилежного. Зараз вважається, що занадто спрощеним є твердження, що в основному мова йде про неправильне харчування. Швидше, це поєднання багатьох факторів, звичайно рух, але гени також відіграють важливу роль.
Звідки береться рефлекс суспільства, щоб заклеймити жирних людей хворими?
Однією з причин є просто те, що жирність вважається непривабливою або неестетичною, і ми хочемо поєднати ці естетичні проблеми із проблемами здоров’я. Те, що є небажаним, є нездоровим, і тому суперечки зайві, оскільки не можна сперечатися проти здоров'я людини.
Це означає, що мова йде про ідеал краси, який ви хочете підкріпити під приводом для здоров’я?
Так саме. Зараз є багато досліджень, в яких ви можете прочитати, що не худа людина, а людина з надмірною вагою має найвищу тривалість життя. ІМТ близько 27 є ідеальним, оскільки бути трохи товщі - це перевага в старості. На сьогодні це досить добре задокументовано. Але це не сприймається так, оскільки існує ідеал, який говорить: здорове тіло повинно бути струнким і спортивним.
Чи бідні частіше товстіші, ніж багаті, чи це теж цифрова гра?
Це статистично правильно. Цікаво, що ці цифри часто використовуються в контексті нібито самозабезпеченої бідності. Потім хтось каже: Ну, нижчий клас винен у власному нещасті, у них не так вже й мало грошей, їм просто бракує дисципліни, вони не доглядають за своїми дітьми, не дбають про свою їжу, нехтують, і ви бачите, що ви вже знаєте, що у них надмірна вага. Я вважаю звинувачення, яке резонує в такому підході, дуже проблематичним.
У нашому виданні з прав людини ми розпізнали страви Hartz IV колишнього берлінського фінансового сенатора Тіло Сарразіна. Це було дійсно грубо .
(Сміється) Пан Сарразін насправді хотів довести, що ви можете їсти дивовижно здорову дієту від Hartz IV. Але насправді вийшло навпаки. Їжа була дефіцитною за кількістю та чим завгодно, але не збалансованою.
Книга Фрідріха Шорба “Дік, дурний і бідний? Велика брехня щодо надмірної ваги та того, кому це корисно «опублікувала Droemer Verlag.