Права людини в Китаї Ми вимагаємо незалежних, достовірних розслідувань у Тибеті - DER SPIEGEL
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Пане Вень, ви та 29 інтелектуалів підписали маніфест із закликом до китайського уряду докорінно змінити свою політику щодо Тибету. Як це сталося?
Кому: Нам важко щось сказати про трагедію в Тибеті. Нам бракує нейтральної інформації? все, що ми переживаємо, завантажується з одного боку. До цього дня ми не знаємо, що насправді сталося. Наш друг Ван Лісіон написав петицію та сформулював її тактично розумно: він попросив нейтральну третю сторону для розслідування того, що сталося. Ми роздумували, не вагаючись.
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Які ваші вимоги до китайського уряду?
Кому: Ми хочемо незалежного та достовірного розслідування з боку міжнародної організації. Ми хочемо, щоб уряд конструктивно розправився з Далай-ламою і зупинив націоналістичну пропаганду.
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Як були реакції?
Кого: Деякі люди, які підписали, зазнали домагань. Після виходу маніфесту поліція зайшла до них додому та попередила їх. Ви повинні змінити їх поведінку.
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Як саме ви можете дізнатись про конфлікт у Тибеті?
Кого: Влада Китаю заполонює народ країни своєю версією інцидентів. Однак вони відомі тим, що маніпулюють фактами. Довіра не дуже висока. Звичайно, ми шукаємо інші версії інцидентів.
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Де ви можете знайти цю інформацію?
Кого: Інтернет - єдине джерело. Говорити англійською мовою - це перевага. Не всі веб-сайти англійською мовою заблоковані. Я також можу використовувати проксі-програмне забезпечення для перегляду іноземних веб-сайтів. Такі веб-сайти розповідають інші історії про те, що сталося в Тибеті. У мене таке враження, що це справжня трагедія. Китайський уряд повинен взяти на себе відповідальність за це.
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Яким ти бачиш Далай-ламу?
Кого: Небезпечно вимагати незалежного Тибету. Я не дуже знаю про конфлікт між Тибетом та урядом Пекіна. Далай-лама вимагає автономії. Він не хоче незалежності, і за це він заслуговує поваги. Як захисник громадянських прав у Китаї, конфлікт у Тибеті не є моїм головним пріоритетом.
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Чого ви хочете досягти для Китаю?
Кого: Список моїх занепокоєнь довгий. У Китаї людей заарештовують за свободу слова. Це відображає жорстоку реальність. Не поважаються й інші основні права: свобода зібрань, право на зв’язок з іншими людьми, право на вибір. Я хочу, щоб Китай рухався вперед і вдосконалював усе це.
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Хіба це не утопія?
Кого: Є багато прихованих сил, які працюють разом, щоб рухатись уперед. Цей розвиток зараз набирає обертів, оскільки все більше людей висловлюють свої думки. Інформаційні технології є важливим інструментом для нас. Вона допомагає людям обмінюватися думками. Міжнародна спільнота також відіграє важливу роль.
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Хто стоїть за цими силами, про які ви говорите?
Кому: Люди з народу, журналісти, а також політики діють все більш раціонально. Є ринок правдивої інформації ? подібно до того, як існує ринок пропаганди. Щось зміниться в Китаї в не дуже віддаленому майбутньому ? це просто вимагає часу.
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Що може зробити міжнародне співтовариство?
Кому: Важко відповісти. Це допомагає, якщо ми привертаємо увагу та чинимо тиск на уряд у Пекіні. Добре, коли певні люди виходять на публіку? але ви також повинні захищати їх і не привертати до них надто багато уваги. Чим більше тиску з боку міжнародного співтовариства, тим більше змін може відбутися в країні.
Вень Кецзянь про свій досвід роботи в поліції
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Правозахисники, такі як Ху Цзя та Ян Чунлінь, були заарештовані та засуджені за виступи з іноземними ЗМІ. Як небезпечно для вас говорити з нами?
Кого: Завжди є ризик і ціна, яку люди повинні заплатити. Ми не можемо сказати занадто багато або бути занадто критичними. Ми повинні точно розрахувати свою поведінку. Тільки тоді є шанс, що наш голос буде почутий, і все-таки ми не поставимо себе під загрозу.
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Ви зараз перебуваєте на конференції організації "International PEN" у Глазго. Там ви заступаєтесь за журналістів, які сидять у в’язниці. Як пройшов ваш від'їзд з Китаю?
Кого: Я зміг без проблем виїхати з країни. Це не завжди так: у грудні минулого року поліція завадила мені зустрітися з організацією. Мені зателефонували офіцери, і я зустрів їх біля свого дому. Поліція сказала мені не їхати до Пекіна, бо зустріч була заборонена. Олімпійські ігри - подія делікатна? ми підозрюємо, що саме тому нашу зустріч було заборонено.
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Чим поліція виправдала свій вчинок?
Кого: Вони прямо не забороняють нам зустрічатися. Вони просять нас не робити. Тоді ми повинні вибирати. Ми можемо проігнорувати попередження або мати дружні стосунки з поліцією. Якщо мова не йде про щось суттєве, то ми уникаємо прямого конфлікту.
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Що станеться, якщо ви проігноруєте такі попередження?
Кого: Тоді нам загрожують заходами. Іноді міліція посилається на справи з минулого. У лютому минулого року PEN провів зустріч у Гонконгу. Мій колега хотів поїхати туди, незважаючи на попередження. Його перехопили в аеропорту і забрали у нього проїзні документи.
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Як часто ви контактували з поліцією?
Кого: Мене дуже переслідували. Або через критичні статті, які я опублікував, або через поїздки за кордон, які я відвідував. Такі заходи привертають увагу небажаних гостей. Близько 40 моїх колег перебувають у в'язниці.
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Що ти хочеш від Олімпіади?
Кого: Я не збираюся казати, що я прихильник бойкоту Олімпіади. Сподіваюсь, Китай та міжнародне співтовариство максимально використали цю подію. Іноземці можуть обійти урядовий контроль у цьому випадку. Ви можете поговорити з китайським народом прямо. Тоді китайці, можливо, зрозуміють, в якій політичній системі вони живуть, і вирішать, з якими цінностями вони хочуть жити в майбутньому.
ДЗЕРКАЛО ОНЛАЙН: Опишіть настрій, який панує серед китайського народу.
Кого: Люди починають думати. З засобів масової інформації вони дізнаються, що іноземні країни хочуть їх бойкотувати. Це дивує людей. Уряд годує їх інформацією про те, що існує змова західних країн проти Китаю? але багато людей у Китаї також критично ставляться до цього. Це дивно, коли спортсмени, журналісти та політики обертаються проти цілої країни. Потрібен час, щоб китайці це усвідомили.