Професор Йоан Спорея, гастроентерологія, Тімішоара: BANATUL чекає 5 років на ехо-ендоскоп та пристрій для радіочастотної абляції
Після недавнього відкриття, а згодом і прийняття ефективного методу лікування гепатиту С, у нас є кілька новин у цій галузі. Про що це?
Щодо гепатиту С, можна сказати дві речі - у середині березня ми відкрили національну програму скринінгу на вірус гепатиту С під егідою Румунського товариства гастроентерології та гепатології. Завдяки цій пілотній програмі, яка проходить у чотирьох центрах - Тімішоарі, Клужі, Яссі та Бухаресті, кожен, хто хоче пройти тестування, може отримати вільний доступ, щоб з’ясувати, контактував він чи ні з вірусом С. Метод дуже швидкий - негативний чи позитивний результат отримується за допомогою краплі крові в пальці - відповідно, чи є у людини антитіла проти вірусу С. Ті, у кого є позитивні антитіла, негайно беруть, а потім перевіряють наявність вірусу С, щоб якомога швидше їх лікувати. . В даний час вірус гепатиту С є виліковним захворюванням, оскільки ми маємо дуже ефективні методи лікування - за 12 тижнів 95-99% пацієнтів вдається назавжди позбутися вірусу гепатиту С.
Чого ми очікуємо від цієї програми?
У нас вже тиждень, як ми його застосували. Протягом першого тижня, коли ми протестували 480 пацієнтів, ми виявили, що 3,8% випробуваних мали позитивний тест, і ми взяли їх продовжувати дослідження, щоб вилікувати цей вірус.
Тож зрозуміло, що проект виправданий.
Ми знали, що це виправдано. Проект, проведений 10 років тому Румунським товариством гастроентерології та гепатології, показав, що 3,23% румунів перенесли гепатит С, тому вони інфіковані вірусом гепатиту С, і в продовженні цих досліджень ми знали, що знайдемо багато пацієнтів. Це не було впевненістю, але я знав, що ми знайдемо багато пацієнтів. В принципі, у нас є фінансування на 20 000 тестів, якщо ми маємо ці тести, ми можемо перевірити населення безкоштовно, незалежно від того, який із чотирьох центрів.
Що ви можете сказати нам про свою стурбованість жировою печінкою, хворобою, яка набирає обертів на тлі сучасного способу життя?.
Окрім цього, вже кілька років мене займає жирова печінка, яка називається НАСГ. Ця патологія у всьому світі збільшується. Практично, в даний час ми вважаємо, що 30% населення в розвинених країнах мають безалкогольну жирну печінку, а 4% мають жирову печінку разом із запаленням, тобто цей неалкогольний стеатогепатит або NASH, який, на жаль, є еволюційною хворобою, яка може призводить до цирозу та раку печінки.
Цей відсоток у 30% підтверджений і в нашій країні?
Так. На жаль, так, у нас багато людей з ожирінням, ми дивимось на вулицю і впізнаємо їх, просто у нас стає все більше діабетиків. У світі кожна з 11 дорослих страждає на діабет, частота різко зростає за останні 10 років. У певному віці, після 50 років, ви страждаєте ожирінням та діабетом, і у вас високий вміст тригліцеридів у крові, які накопичуються та сприяють появі жирової печінки.
Наш журнал адресований лікарям - наполовину сімейним лікарям, наполовину спеціалістам різних спеціальностей. Що б ви їм сказали?
Ми розпочали проект кілька місяців тому, у нас також був веб-сайт про безалкогольну жирну печінку, і в квітні ми проведемо ще один вебінар для сімейних лікарів - ми говоримо їм, коли слід думати про безалкогольну жирну печінку, як його можна діагностувати на рівні сімейного лікаря, коли пацієнта направляють до фахівця. Відсоток 30% населення має безалкогольну жирну печінку, і якщо ожиріння пов'язане з діабетом та гіпертригліцеридемією, присутність, ймовірно, перевищує 70-80%. У ході серії досліджень, проведених нами на хворих на цукровий діабет тут, з окружної лікарні Тімішоара, ми виявили, що 85% хворих на цукровий діабет мають середній та важкий стеатоз печінки, а 15% хворих на цукровий діабет мали фіброз печінки.
Друга категорія лікарів, яким потрібно бути обережними, крім сімейних лікарів, - це діабетологи, де патологія надзвичайно поширена, а третя категорія - кардіологів - в контексті метаболічного синдрому тут також спостерігається жирове ураження печінки частота.
Як ви бачите в цьому контексті необхідність дієтологів?
Вони є обов’язковими. Кожна людина, яка виявляє зайву вагу або страждає ожирінням, повинна провести бесіду з дієтологом, щоб навчити їх, що і як їсти. Ми не для того, щоб їсти, а для того, щоб їсти, щоб жити. Звичайно, нас слід навчити, що, як і скільки їсти, що означає зайву вагу, що означає ожиріння та які ризики ожиріння.
Одне я кажу своїм студентам - дослідження, проведене в Норвегії, показує, що 70% норвежців займаються спортом щодня. Ще одне в Португалії показує, що 30% португальців займаються спортом щодня. Якщо ми подивимося на Румунію, я думаю, що менше 1% румунів займаються спортом щодня. Фізичні навантаження повинні стосуватися нас, починаючи зі шкіл, де не займаються спортом, на жаль ... Нам потрібна життєва освіта, велосипедні доріжки тощо.
Ми вирушили 2-3 роки тому, але через матеріальні умови нам ще не вдалося створити центр ожиріння в окружній лікарні, де ми, гепатологи, разом з дієтологами можемо працювати над діагностикою ожиріння, наслідками таких як жирова печінка, а також для оцінки тяжкості жирової печінки, для стадії захворювання печінки, а дієтолог повинен потім навчити пацієнта вирішувати цю хворобу немедикаментозно.
В основному, люди не усвідомлюють, що проблема з жировою печінкою - ні пацієнти, а можливо, лікарі.
Це відносно нова проблема, лише близько 5 років тому медичний світ почав про це усвідомлювати і бачити, що це еволюційна хвороба, яка може призвести до цирозу. Зараз у США основною причиною трансплантації печінки є неалкогольний стеатогепатит - НАСГ, що призвів до цирозу. Тепер, коли ми переконалися, що пріоритет - це вже не вірус С, це не вірус В, це навіть не алкоголь, але це стало благополуччям - тобто ожирінням - я усвідомив і почав боротися з цією проблемою - наскільки важкою є це хвороба, як ми можемо діагностувати її на ранніх термінах, як ми можемо її виявити та як ми можемо лікувати.
Оскільки тут, у Тімішоарі, у вас є пріоритет над поселенням Фіброскану Домом, що ви можете нам сказати, як вам вдалося?
Я думаю, що доступність медичного маневру дуже важлива. Якщо цей метод є найпростішим і найкращим для стадіювання фіброзу, а останнім часом, у тому числі для постановки жирового навантаження на печінку, здавалося б нормальним. Ми могли врегулювати цю розвідку протягом 10 років, яку зараз намагаються врегулювати в деяких центрах. Зазвичай за 5 хвилин ви ставили пацієнта на надзвичайну ефективність - тяжкість захворювання та ризики, які на них покладаються.
Якби вам довелося сказати міністру охорони здоров’я, що це буде?
Я б сказав йому, що без обладнання ліки неможливо зробити.
Що ви маєте на увазі?
Ця лікарня - окружна лікарня Тімішоара та клініка гастроекогепатології - чекала на 5-річний екоендоскоп. У Банаті немає такого пристрою, який називається ехо-ендоскопом, який є необхідним для постановки на лікування при багатьох патологіях. Весь Банат чекає іншого пристрою, для радіочастотної абляції, також близько 5 років, пристрою, необхідного для знищення пухлин на печінці.
А що роблять пацієнти?
Деякі ми встигаємо направити кудись ... Інші - якщо у мене немає ехо-ендоскопа, - мені доводиться робити МРТ-холангіо, який коштує втричі дорожче, незручно для пацієнта і не має тієї самої діагностичної точності. Відправити пацієнта в Клуж для цієї процедури або в Бухарест здається неймовірним. У Крайові це роблять за гроші. Або я повинен відправити пацієнта з порятунком до Клужу чи Бухареста, і тоді вартість транспорту перевищує вартість процедури. Ліки коштують, і ми повинні інвестувати.
Інша помилка полягає в тому, що ми інвестуємо у всілякі крихітні лікарні, у міста з 20-30 000 жителями, які також хочуть провести МРТ. Але важкі пацієнти приходять до університетських центрів, а апарати сюди не надходять. І якщо у мене немає того, що мені потрібно, я не можу вирішити пацієнта, бо тут приходять найскладніші, найсерйозніші випадки.
Скільки грошей означають ці два пристрої?
В останні роки Міністерство охорони здоров’я дуже мало інвестувало у цю лікарню як надбавку. У нас є 58 лікарень в Румунії, які перебувають під юрисдикцією Міністерства охорони здоров’я. Є щасливі лікарні, якими керують ратуші чи окружні ради, наша - у Міністерстві охорони здоров’я. Якщо у вас є стосунки, ви отримуєте обладнання. Ми знедолені люди, які, на жаль, роками та роками нічого не отримували. Бюджет Міністерства охорони здоров’я невеликий, і ви не можете розділити бідність на 58.
Я знаю, що ви досліджуєте, публікуєте та досягаєте успіху?
Завдяки Медичному університету в Тімішоарі нам вдалося отримати дуже хороший фонд, ми є надзвичайно ефективним центром еластографії, одним з найефективніших у Європі. Фонд надійшов виключно від Університету медицини, який зрозумів, що продуктивність робиться за гроші, а оскільки ми успішні, ми отримуємо інвестиції. Університет нам допоміг. З цих причин ми проводимо дослідження, публікуємо, ми є відомим центром, ми є освітнім центром Світової Федерації, Європейської Федерації ... Зусиллями університету ми відновлюємо те, чого не робить Міністерство охорони здоров'я, на жаль.
Є щасливі лікарні, якими керують ратуші або окружні ради, для наших і країн-членів. Ми в неблагополучному положенні, які, на жаль, ми нічого не отримували роками та роками.
Дослідження показують, що 70% норвежців та 30% Португальці щодня займаються спортом. Якщо ми подивимося на Румунію, я думаю, що менше 1% румунів займаються спортом щодня.