Розподіл витрат на теплову енергію - відповіді
Будь-який рахунок за теплову енергію, що видається компаніями, повинен включати споживання в Mwați/Gigacalorii, принаймні, поки світ не звикне до еквівалента.
Основними одиницями вимірювання є вати та калорії, але оскільки вони представляють невелику кількість енергії, використовуються кратні Mw та Gcal. 1 Гкал = 100000 ккал = 1163 МВт-год (www. echivalente.ro).
Люблю існує на упаковці харчових продуктів: ккал/кжоулі, тобто допустима одиниця виміру/юридична одиниця міри. Тут має значення кількість енергії/ваги тіла, не має значення часовий проміжок, тому ват не використовується (джоуль х секунда).
У рахунку-фактурі не вказано споживання енергії/годину, враховується загальне споживання енергії за місяць.
Використання Гкал не призводить до помилок, оскільки калорія відома в науці, вона може перетворити будь-коли і в будь-якому місці світу на МВ, на відміну від "єдності", незрозумілого поняття, якого в науці не існує. Громадянин не може перевірити це, тому це неправильно з самого початку.
Ця "одиниця" ні має наукове визначення, ні являє собою визначену кількість тепла, ні має еквівалентність з будь-якою одиницею законної або допустимої міри, але має значення лише в леях. Значення споживання тепла в леях може існувати лише після встановлення кількості тепла, яке можна виміряти в Мваті або Гкал.
Коротше кажучи: для вимірювання теплового ефекту (потужності) найчастіше використовують вати та кВт (тисячі ват). Kwh вимірює кількість енергії в часі. Птр. Оскільки електроенергія вимірюється в кВт-год, природно використовувати ту саму міру в тепловому агенті.
.Напр. Ви їдете зі швидкістю 100 км на годину (це ефект/потужність = потужність), але 100 км - це пройдена відстань за одну годину. Але 100 км можна подолати за 2 години з потужністю (ефектом) 50 км/годину.
1 Гкал = 1,1622222222222223 МВт-год
1 кВт-год = 0,0010 МВт-год
І так? У нас є причина, наслідок - де рішення? Це правильно і точно розподілено споживання? Можна розрахувати абсолютно все споживання (потреба у споживанні тепла) блоку і за його ціною 20 C, наприклад, з втратами тепла, з різними радіаторами в квартирі, поглинанням тепла влітку тощо.
Блок має КТ, без і з розподільниками. Чи працює це, якщо він прилипає до ретранслятора? Я не вірю. Всі дистриб'ютори повинні літати: таким чином вирішується багато речей.
Оцінка: 300 Ron 'x6 = 1800 Ron/6 місяців за блок зчитування розподільників (мінімум) + пільгові розподіли.
Необхідно зупинитися на дистриб'юторах. що, принаймні для мене, довело мені, що розподіл споживання здійснюється відповідно до групових інтересів у блоці, в якому адміністрація виступає як "дистриб'ютор", і я використовую розподільчу компанію як щит. Хто винен у несправедливому рахунку за тепло? Компанія, а не асоціація - у них є контракт, і адміністрація говорить і робить, що хоче.
Нарешті, наприкінці дня ми всі хочемо отримати щось за гроші. Я вважаю за краще не мати розподільника (навіть якщо він не населений). І знати, що за гроші, віддані на тепло, я отримую тепло, а не так, як воно є поточним, на ті самі гроші я отримую нуль тепла, натомість я субсидую тепло президента.
Ви знаєте приказку, куди йдеш і куди йдеш.
Ось і все з вашими відповідями на суть теми. це як я веду діалог різними мовами.
Мені не чужа термодинамічна фізика чи законодавство Румунії, а також не суперечить (деяким) ідеям. Я показав вам, як на даний момент діяти з комп’ютерною системою в ОСББ з дистриб’юторами. Ви можете говорити нам, поки Дунай не висохне про гігакалорії та кіловати, що це не суть. Ви хочете змінити комп’ютерну систему, подати меморандуми, скласти проект, ініціювати закон тощо. Ви точно знайдете підтримку тут, на форумі.
Я згоден з Вами, що ця методологія розрахунку не є науково точною. Мені навіть не цікаво бути точним (бо цього не може бути). Як і в багатьох інших областях, існують певні взаємозв'язки між ефективністю методу та витратами на застосування. Безумовно, всі ми могли б встановити лічильники тепла, які вимірюють в 1000 разів точніше споживання тепла, ніж навіть підключення, але за яку ціну ?
Вам доведеться трохи стати на ноги і зрозуміти, що наукова теорія - це одне, а її сила насправді інша. Ми, румуни, є людьми, але ми не єдині на планеті. Багато інших людей, більш серйозних за нас, дотримувались і дотримуються тих самих методів розподілу витрат на теплову енергію. Якби був простий та ефективний метод, він, безумовно, застосував би це на практиці.
Ви не повинні забувати одне, що ми не в ЦЕРНі, щоб бути настільки одержимими точністю та точністю цих вимірювань та розрахунків. Я був би задоволений помилками у 10% (що в області вимірювань більше, ніж грубі помилки). Я бачу більше проблем, пов’язаних із правильним застосуванням чинного законодавства та прийнятих методологій, ніж сама їх правильність.
І як дужку, знайте, що немає нічого поганого у винайденні нових одиниць виміру, включаючи «одиниці» розподілювачів. Поки це спрощує процес обчислення і не змінює результати, я не бачу в цьому нічого поганого.
Зрештою, всі одиниці виміру, будь то наукові чи ні, є простими умовами.
PS, я не фанат опалювальних систем з розподільниками, навпаки, я справді проти них.
Так, одиниця виміру також важлива.
Якщо тема стосується розподіл, тоді ви не можете призначити/розділити загальну кількість Гкал або МВт і привести до "одиниць". Асоціація купує теплову енергію у CET, яку можна виміряти в Гкал або МВт, а власники споживають теплову енергію.
Методика розрахунку є дуже дурний, це ненауково. Йдеться не про абсолютну точність, а про існування деяких величезні помилки розрахунку, наприклад, рахунки до 1800-2000 леїв на місяць у деяких містах. Факти були також минулі роки, коли Гкал був дешевшим. Я знаю, що такі є допускаються помилки, дозволено навіть для лічильників тепла, але я не кажу про розумні помилки. Я кажу про помилки рівня сотні відсотків додатково (ті, що нагрівають) або до 70-80% (ті, що обігріваються опосередковано, із закритими радіаторами).
Подібні помилки видає не дистрибутор як такий, а застосування системи розподілу. Помилки розподільника більші, ніж метр, на них впливає кілька факторів, але вони можуть бути значно зменшено шляхом дотримання умов монтажу (гідравлічне балансування) та застосування деяких поправочних коефіцієнтів (тепловіддача між квартирами). За цих умов похибки витрат на розподіл значно зменшаться.
Запевняю, навіть у випадку встановлення лічильників енергії в квартирах великі помилки не зникнуть. Термостатичні клапани встановлюють установку однаково. Ось чому балансування передбачається як обов’язкове у разі встановлення лічильників. Лічильник точніше реєстрував би енергію, яку віддає тепловий агент, що циркулює в цій квартирі, що не є рівним потребі тепла в цій квартирі. І явище теплопередачі між квартирами було б ідентичним, також лічильник не може реєструвати непряме тепло через стіни.
Це не тільки теорія, а й науково доведена практика на міжнародному рівні.
"Багато інших народів, серйозніших за нас", Я використовую дистрибуторів, але в інших умовах, ніж у нас.. Я не використовую той самий "міоритичний" метод, який застосовується в Румунії.
В Німеччина або Франція, опалювальні установки гідравлічно регулюються, автоматизуються, тому вони не мають помилок, спричинених закриттям термостатичних клапанів. Там тепло лише спільне частковий залежно від показань розподільників, решта залежно від корисної площі.
В Німеччина це Постанова про залежне врегулювання споживання витрат на опалення та гарячу воду від 20 січня 1989 року.
В Франція йдеться про Будівельний кодекс та Кодекс середовища існування від грудня 1991 року.
Ця інформація також міститься у дослідженні «Вимірювання споживання тепла на опалення. ”-Pr.dr.ing. Л. Думітреску, Rev Instalatorul, no. 1/2004, в якому представлені серйозні недоліки Норми (додаток 3 наказу ANRSC 233/2004) За 9 місяців до випуску. Цей відомий фахівець брав участь в дебатах щодо страху проекту проекту, будучи президентом Асоціації інженерів-монтажників Румунії.
Про які правоохоронні органи Ви говорите? Підроблений, ANRSC або той, що стосується споруд в будівлях, попередніх і чинних, і зараз?
Ви не розумієте, що це не одиниці виміру? У науці його не існує, тим більше, що вони були винайдені перейменування градусів Цельсія (температури) в "одиницях", які "вимірюють" теплову енергію.
Це не той самий з'їзд найвідоміших учених, який практикує шарлатанські компанії, прийнятий ANRSC.
Я в принципі не проти розповсюджувачів, а проти того, як система застосовується в Румунії та законодавства, яке фальсифікує наукові реалії, продемонстроване у всьому світі.
Їх використання дозволяє певне, обмежене, зниження витрат, у так званих технічних умовах та із застосуванням деяких поправочних коефіцієнтів.