Шлях до бажаної ваги f; чує; бери Gl; щастя - Гамбургер Абендблат
Новий рік, нові резолюції. Перше місце: остаточно схуднути. Експерт Ніколь Єгер пояснює, чому дієти та хороша постанова не є корисними.
Ніколь Єгер зменшила свою вагу з 370 до 170 кілограмів. У своїй книзі "Die Fettlöserin" вона пише про свій шлях. Сьогодні вона працює тренером із схуднення.
Фото: Інго Блокер
Дортмунд. Що стосується схуднення, Ніколь Єгер з Гамбурга знає, про що йде мова. 33-річна дівчина зменшила свою вагу з 340 кілограмів до 170 кілограмів. У своїй книзі "Die Fettlöserin" вона повідомляє про свій досвід дієт, соціальний тиск та нечутливих лікарів. Вона розповідає про своє особисте життя та страждання. Незважаючи на те, що майже все, що міститься в книзі, пов’язане з харчуванням та схудненням, Єгер не надає своїм читачам жодних конкретних порад та дієти.
В інтерв’ю Ніколь Єгер говорить багато і з великим ентузіазмом. Вона пояснює, чому вважає дієти непридатними, що думає про новорічні постанови та як повинен виглядати шлях до бажаної ваги. Вона випромінює дотепність і чарівність. Важко уявити, що кілька років тому ця жінка вагою 340 кілограмів лежала у своєму ліжку і боялася за своє життя.
Привіт, пані Ягер, як експерту по схудненню, як ви проводите час від Різдва до Нового року?
Ніколь Хантер: Я працюю. І я їжу, але не так багато. Я вправляюся, тому що ніхто інший зараз цього не робить. Басейни ніколи не були такими порожніми, тому що всі повинні чекати до Нового року, щоб виконати свої рішення і схуднути - після того, як набрав п’ять кіло.
На Різдво їжа на першому плані. Різдвяне меню часто планується влітку. Як це працює для вас?
Мисливець: Це Різдво! Це про їжу, про ялини, про сім’ю та про подарунки! Вся справа в їжі у всіх її видах. А в моєму випадку також про те, щоб уникнути якомога менше воєнних поранень. Мені справді не хочеться наступати на ваги після Різдва і бачити, що три дні смаженої гуски повернули мене на півроку назад. Я люблю багато їсти, але так, щоб принаймні я не набирав п’ять кіло. Різдво - найкращий час зрозуміти, що занадто багато їсти врешті-решт шкодить. Я не їжу після цього.
Ви, очевидно, раніше цього не відчували.
Мисливець: Ви можете це відчути, але я схильний до надлишку - чи то раніше під час фізичних вправ, чи то пізніше під час їжі. Мені було байдуже, чи болять м’язи від фізичних вправ, чи болить живіт від їжі.
Звичайно, організм має межі, але ви можете ігнорувати їх. Багато людей, включаючи тих, хто не їсть себе як наркомани, через деякий час думають: "О, тепер я вже не хворий, все ще щось відбувається". Я довів це до досконалості.
Ви згадали резолюції про Новий рік. Що ти з цього зробиш?
Мисливець: Нічого взагалі. Постанови існують, щоб якомога швидше мати сумління. Резолюції не продумані. Той, хто має намір більше займатися спортом починаючи з Нового року, не замислювався, яким видом спорту хоче займатись і коли. Деякі тривають шість тижнів, як правило, закінчуються 3 січня.
Ваша книга показує, що стійке схуднення потрібно добре підготувати. Що найважливіше робити перед схудненням?
Мисливець: Треба бути чесним. І справді чесно. Ви повинні підвести підсумки і бути чесними щодо того, як погано виглядаєте. Це не означає, що вам потрібно почуватися погано. Але найголовніше - визначити вихідну точку. Ви повинні знати, чому ви почуваєтесь так, як почуваєтесь і куди хочете піти. Коли я запитую 100 людей, чому вони хочуть схуднути, вони відповідають: “Тому що ми хочемо бути стрункими”. Але вони не знають справжньої причини. Це не розмір сукні, а, наприклад, якість життя.
Тоді ви повинні чітко зрозуміти, який ви хлопець. Я справді той, хто може прожити без вуглеводів все життя? Я так не думаю! Цілі повинні бути реалістичними. І тоді треба починати.
Вас дуже суворо судять у вашій книзі. Багато хто може ухилятися від такої відвертості та нещадності.
Мисливець: Так, це проблема. Але це непотрібно. Особливо люди з надмірною вагою проводять своє життя, почуваючись погано. Тому що вони товсті, тому що вони багато їдять, бо їм погано. Страх чесності необгрунтований і походить від того, що ми любимо пересуватися в зоні комфорту. Коли хтось чесний, це, як правило, викликає жах: "О, вона сказала" сміливо "і говорить про зайву шкіру." Так, вам може бути погано, ви також можете говорити про це.
У чому різниця між дражнинням або навіть образами ззовні від нещадності щодо себе? Не повинно обидва бути приводом для схуднення?
Мисливець: Це залежить від того, хто щось говорить. Коли я підбиваю підсумки і дивлюся на себе в дзеркало, я бачу останні 33 роки. Я бачу кожну невдачу і кожен успіх. Інші не знають всього цього, але мають думку, засновану на упередженнях і дурості.
Ви описуєте різку поведінку навколо себе своєю вагою. Починаючи з ваших батьків, до зовсім незнайомих лікарів. Ваша картина перебільшена чи світ справді такий жорстокий до людей із зайвою вагою?
Мисливець: Ситуації в книзі не прикрашені. Коли ви підете до лікаря, поверніть годинник на 100 років назад. Ви звертаєтесь до лікаря, тому що вам потрібна допомога, і ви потрапляєте в ситуацію, коли ви стикаєтесь лише з відмовою і зводиться до своєї фізичності. Я схудла на 170 кілограмів - але коли я йду до лікаря, перше, що він скаже, - це схуднення. Існує думка, що людина з надмірною вагою винна у всьому і хворіє лише тим, що вона товста. Але я також можу мати проблеми зі своїм тілом, навіть не маючи зайвої ваги.
І коли ви потім звертаєтесь за допомогою до того, як схуднути, підказка: «Робіть більше вправ». Так, я ніколи б не здогадався. Вони повинні допомагати, а не судити. Щодня я працюю з людьми, які страждають фізичними захворюваннями і не отримують лікування, тому що їх лікар каже, що вага в цьому винна. Тоді 50 кілограмів худнуть, але все ще хворіють, іноді гірше, ніж раніше.
Як це так, що ваша історія не закінчується там, де вас образили при першому відвідуванні лікаря?
Мисливець: Я не вперше мав такий досвід, навіть якщо в цьому випадку це було дуже відверто. Я був повністю вниз та отримав постріл через нос. Але цілком банально: мені вже не хотілося спостерігати, як я вмираю. А ниття просто не споживає достатньо калорій. Мені також допоміг мій яскраво виражений ген «нахуй». Я просто хотів показати лікаря.
У своїй книзі ви описуєте свою харчову поведінку подібним чином до класичної звикання, включаючи стратегії ізоляції та приховування. Це пристрасть до їжі? І якщо так, то що викликає звикання до їжі?
Мисливець: Їжа не є справжньою проблемою. Їжа - це клапан. Їжа була моїм вибором зброї. Я міг також виправити або закурити. Я з'їв. Їжа - це завжди емоції. Це про дім, про затишок. Для багатьох людей із зайвою вагою їжа розглядається як компенсатор проблем, що з’їдають, або як позитивне підкріплення як винагорода.
У нашому суспільстві їжа - це набагато більше, ніж просто їжа. Це культура, політика, насолода, символ статусу та багато іншого. Їжа занадто висока?
Мисливець: Їжа стала релігією. Це погано. Я живу в Гамбурзі-Еппендорфі, прямо на "Latte-Macchiato-Strich". Тут не їдять, тут згладжують. Ми більше не маємо поняття про харчування, ми слідкуємо за тенденціями. Ми вегани, нам подобається пюре, і, як мінімум, вони готуються на пару. Все, що йде у напрямку насолоди, демонізується. Ми вирішуємо питання продовольства фашистським способом. Їжа занадто легка. Принаймні третина людства живе в голоді та злиднях, і ми витрачаємо мільярди на те, щоб нам це дозволили. Чим більш відвертою є наша харчова поведінка, тим сильніше ми почуваємось вищими, замість того, щоб просто сказати: "Яблуко було б зараз смачним".
З іншого боку, ми ніколи не були настільки поінформованими. Як це поєднується?
Мисливець: Їжа зараз асоціюється зі страхом. Ми боїмося їсти неправильну річ, бути політично некоректними. Ми боїмося пшениці, клейковини та лактози. У моїй практиці є люди з нормальною вагою, котрі завжди їдять погане почуття. Це трагічно. Зрештою, їжа елементарна, а також створює ідентичність. Люди повинні прогодуватися, інакше вони помруть.
Звичайно, добре, що ми більш освічені і знаємо різницю між яйцями, що вигодовуються на вільному вигулі, та яйцями корів. Але ми занадто багато класифікуємо на добрі та погані. Тоді ми знаходимо засудження і не терпимо жодної іншої думки. Я думаю, що в принципі чудово, коли люди докладають зусиль, щоб бути здоровими. Але це не повинно бути стресом.
Створюється враження, що дослідження щомісяця дають суперечливі результати на ринку. Іноді вуглеводи - це диявольська штука, потім знову жир, у будь-якому випадку завжди існують догми, і все завжди звучить логічно. Чи є наука про харчування тичком у тумані?
Мисливець: Правда десь посередині. У нас кілька разів була хвиля з низьким вмістом вуглеводів. Три-чотири місяці тому вуглеводи вилились із США. Я робив це двічі у своєму житті. У нас були всі тренди, і як тільки дієта стає традиційною, це швидкоплинно. Це як мода. Звичайно, добре турбуватися про харчування. Але не слід надягати кожне взуття, а завжди думати: "Що для мене добре?"
Одного разу Далай-лама сказав, що було б розумно просто вибрати, яка релігія вам найбільше подобається, а потім жити відповідно до неї. Чому б нам не робити те саме, коли їмо? Під час їжі ви повинні почуватись цілісно добре. Немає сенсу просто їсти салат і бути нещасним - а також не просто їсти піцу і почувати себе погано. Ви повинні знайти золоту середину і мати можливість дозволити їй розірватися на вечірці. Шкідних продуктів не буває - це залежить від кількості.
У своїй книзі вони засуджують дієти. Чи існує якась дієта, яка виправдовує їх думку?
Мисливець: Ні. Коли я починаю дієту або дотримуюся філософії чи тенденцій харчування, я перестаю думати про те, що для мене добре. Це незалежне з’ясування того, що насправді корисне для вас, навряд чи існує. Усі дієти, на яких я сидів, - а їх дуже багато - засновані на концепції відбирання їжі у правопорушників. Дієти не мають нічого спільного з людиною. Дієта - це щось абсолютно індивідуальне. Коли у вас надмірна вага, у вас виникають проблеми. І це не тому, що ви не знаєте, що кольрабі має менше калорій, ніж чіпси, або що вам потрібно більше тренуватися. Питання в тому, чому б не застосувати знання на практиці. Їжа не проблема.
Ви тренер для схуднення, який відкидає дієти, виступає за поблажливість - як тренер на вас шукає? І з якими ідеями до вас приходять люди? Чи вони розчаровані, якщо не відразу скинуть 20 кілограмів?
Мисливець: Класичний тренінг - це жарт. Люди приходять із великими сподіваннями, такими як «Ти моя остання надія» або «Після двох годин сидіння я маю свою ідеальну вагу». Звичайно, я не можу цього зробити. Спочатку ми повинні з’ясувати, що людина вже спробувала, звідки вона походить і яка мета і який спосіб життя. Він хоче щось змінити з цього приводу? Чому він нещасний? Що ви можете змінити? В ідеалі, ми б тоді підвищили якість життя, якщо це потрібно, за допомогою лома. І до речі, ви теж худнете. Ожиріння - це не хвороба, це симптом. Можна лікувати симптом, рухаючись більше і менше їсти. Але ви також можете лікувати причину. І це рідко холодильник, який вночі прив’язує вас до ліжка і годує лійкою. Працюючи на власне будівельному майданчику, ви зрештою втрачаєте бажання їсти лайно.
Але, звичайно, це також допомагає дізнатись про коротколанцюгові та довголанцюгові вуглеводи і про те, як організм має справу з їжею, що робить печінка вночі і що важливі вправи. Розуміння важливо при вирішенні проблеми. Я не можу боротися з суперником, якого не бачу. Зрештою, мова йде про пошук мотивації - це важка робота.
У вашій книзі багато про баланс калорій, тобто споживання більше калорій, ніж ви споживаєте. Це звучить банально.
Мисливець: Це є. І це докір, який мені роблять багато. Але далі вони не читали книгу. Однак не існує такого поняття, як план із десяти пунктів або рекомендації щодо дієти.
Неважливо, хоче хтось схуднути на 250 або 25 кіло?
Мисливець: Цілком. Я працюю з людьми, які хочуть схуднути на 5 фунтів, і з людьми, яким доведеться скинути 150 фунтів, перш ніж вони зможуть повернутися до нормальних масштабів. І я працюю з жінками, які важать 36 кілограм і щойно вийшли з примусового годування. У той момент, коли ви незадоволені, у вас виникає проблема. Скільки важить проблема, не має значення. Зрештою, це завжди стосується щастя. Головне, що ти можеш це зробити.
Бувають випадки, що ти не можеш допомогти?
Мисливець: Так, наприклад, діти. Тож я відправляю дитину додому і розмовляю з батьками. Або коли там сидить дванадцятирічна дівчинка і хоче схуднути, хоча вона вже має нормальну вагу. Або коли там сидить хтось, хто насправді задоволений своєю вагою.
Не потрібно примушувати когось ставитись, щоб бути щасливим. Розумієте, знову було слово! Це завжди про щастя. Тоді я кажу деяким людям, що їх проблема не в їх вазі, а в тому, що вони не задоволені собою. Спілкування з вагою також може бути довідником для інших проблем. Ви можете добре жити і радіти, маючи на десять кілограмів занадто багато.
Тепер Fettlöserin також доступний як сценічна програма під назвою "Я можу це зробити, я сам товстий". Чого там чекати глядачам?
Мисливець: Читання в кабаре з частинами книги, кабаре та поетичним слэмом. Йдеться про чесність і боляче. Це не програма виключно для людей із зайвою вагою. Якщо у вас є тіло, це те, на що ви можете подивитися. Мова йде про невдачі та успіх, а також про те, що вам вдається до дупи та образи. Я можу це зробити, я сам товстий. Я сподіваюся, що буде багато сміху і що буде трохи підстави для роздумів.