Шріла Прабхупада - говорить про Августина
Шріла Прабхупада говорить про Августина
Витяги з «Поза ілюзією» та сумніви
Більшість богословів розглядають Августина як найважливішого ініціатора Римо-Католицької Церкви та одного з найважливіших християнських філософів.
Студент: Августин вказав на душу як на духовну і відмінну від матеріального тіла, але він вважав, що душа не існувала до народження тіла. Він думав, що душа вища, а матеріальне тіло нижча частина людини. Душа безсмертна після того, як її створив Бог. Після смерті, так Августин, душа живе вічно.
Шріла Прабхупада: Як можна говорити про безсмертя, коли душа створена? Як може душа часом не бути безсмертною? ?
Учень: Ну, перш за все, Августин говорив про той факт, що після відступництва Адама від Бога всі люди були в основному віддані смерті. Але одних людей вибирають для досягнення вічного блаженства після смерті, тоді як інші помирають духовно.
Шріла Прабхупада: Насправді, образно кажучи, якщо хтось забуде свою особистість як раба Божого, він насправді зазнає певної смерті, але насправді душа вічна. Те, що Августин назвав смертю душі, насправді є станом забуття. Це правда, що поки хтось матеріально обумовлений, хоча він і втілений у матеріальній формі, його можна назвати духовно мертвим. Отже, це забуття насправді є видом смерті, оскільки насправді можна назвати живим лише тоді, коли він є свідомим Бога. У будь-якому випадку душа вічна і переживає смерть тіла.
Учень: Августин сказав би, що стан забуття вічний у деяких випадках, що Бог, так би мовити, назавжди засуджує душу.
Шріла Прабхупда: Це неправда. Нашу свідомість можна відновити в будь-який час, що є передумовою нашого руху Харе Крішна. Хтось може спати, але сигнал пробудження проникне в їх вуха, і вони прокинуться. Подібним чином, оспівування мантри Харе Крішна пробуджує наше духовне усвідомлення. Тоді ми можемо повернутися до свого звичайного духовного життя.
Звичайно, один назавжди приречений у сенсі залишатися в стані забуття на мільйони років. Це може розглядатися як вічність, але справа в тому, що нашу духовну свідомість можна пробудити в будь-який момент, коли ми чуємо і говоримо про Крішну в хорошій компанії. Тому віддане служіння починається зі сраванам - слухання. Слух дуже і дуже важливий, особливо на початку. Коли хтось почує правду від самореалізованої душі, він може пробудитись до духовного життя і залишитися у відданому служінні.
Учень: Августин відкинув думку, що матеріальні тіла живих істот були своєрідним покаранням за їх гріховність.
Шріла Прабхупада: Душі є частинами Бога за своєю справжньою природою, але в матеріальному світі душі фактично потрапляють у різні матеріальні тіла. У Бхагавад-гіті Шрі Крішна каже:
сарва-йонісу каунтея муртая самбхаванті ях тасам брахма махад йонір ахам біджа-прадах піта
"Потрібно розуміти, що всі форми життя, о, сину Кунті, стали можливими завдяки народженню в матеріальній природі, і що я - батько, що дає насіння". (BG 14.4)
Різні види забезпечуються матеріальною природою, матері. Такі форми можна знайти в землі, воді, повітрі і навіть вогні. Однак окремі душі є частинками Бога, який посилає їх у матеріальний світ. Потім живі істоти народжуються з утроби матері. Здається, душа народжена з цієї матерії, але сама душа не з матерії. Душа завжди є частиною Бога і приймає матеріальні тіла відповідно до своїх благочестивих або гріховних бажань і вчинків. Насправді бажання живої істоти є причиною вищих або вироджених тіл. Але душі завжди залишаються незмінними. Отже, сказано, що ті, хто просунувся в духовному знанні, бачать духовні душі скрізь, будь то в тілі собаки або священика брахманів.
Учень: Августин думав, що душа створена для життя в особливому тілі, яке їй дав Бог. Він відкинув ідею реінкарнації. . Як може матеріальне тіло бути одночасно подарунком і покаранням?
Шріла Прабхупада: Хіба це не покарання, якщо втілюватися як свиня чи така ж нижча істота? Чому хтось стає Небесним Королем Індрою чи світовим творцем Брахмою, а інший свинею чи комахою? . В нагороду ви отримуєте тіло Брахми або Індри, як покарання - свиню чи комаху.
Студент: Отже, ступінь покарання або страждання залежить від того, яке тіло має людина.
Шріла Прабхупада: Так. Є багато людей, яким добре, тоді як інші страждають. Щастя і страждання залежать від організму. Про це йдеться в Бхагавад-гіті:
"matra-sparsas tu kaunteya sitosna-shuka-duhkha-dah agamapayino nityas tams titiksasva bharata"
"О сину Кунті, невпинна поява щастя і страждань та їх зникнення з плином часу схожі на настання та відхід літа і зими. Вони виникають через чуттєве сприйняття, о нащадку Бхарати, і треба навчитися терпіти їх, не заплутуючись дозволити ". (BG.2.14)
Хтось може не любити холод, тоді як риба від цього не хвилюється. Тож це залежить від організму. Отже, тіло є джерелом страждань і насолоди - або ми можемо назвати це покаранням або винагородою.
Учень: А як щодо людського тіла? Це подарунок чи покарання ?
Шріла Прабхупада: І те, і інше є правдою. Як і в інших формах життя, матеріальна природа карає живу істоту стільки страждань у людському житті. Але в той же час людське тіло можна розглядати як дар, оскільки ми можемо наблизитися до Бога в людській формі життя. . Навіть якщо ми отримали тіло для поліпшення своєї поведінки, це можна розглядати як подарунок.
Учень: За Августином, матеріальне тіло передує духовному. .
Шріла Прабхупада: Ні. У кожної живої істоти є вічне духовне тіло, яке існує ще до матеріального народження. Як вже було сказано, це своєрідне покарання за поміщення в матеріальне тіло. Кожна душа вічно є частиною Бога, але через свою гріховність жива істота потрапляє у матеріальний світ. Біблія говорить, що Адам та Єва втратили рай, бо не послухались. Душа належить небу на небі - планеті Шрі Крішни - але якось вона потрапила в цей матеріальний світ і набрала матеріального тіла. Хтось отримує винагороду або принижується відповідно до своїх дій - як напівбог, людина, тварина чи рослина. Однак у будь-якому випадку душа стоїть над матеріальним тілом. Це підтверджується у ведичній літературі. Наше первісне духовне життя відроджується, коли ми звільняємося від матеріального забруднення, або іншими словами, коли ми звільняємося від реінкарнації.
Учень: Августин уявив собі світ, в якому всі душі щасливо і з любов’ю прославляють Бога. Однак вільна воля все ще є, але гріх туди не входить.
Шріла Прабхупада: Так, той, хто контактує з Богом, не може бути зачеплений гріхом. Відповідно до наших побажань, ми маємо спілкування з різними проявами матеріальної природи і отримуємо різні тіла. Природа, слуга Крішни, надає нам можливості у вигляді матеріальних тіл, які можна порівняти з машинами: "Отче, дай мені велосипед!" . і співчутливий батько доставляє це. Це подібно до наших стосунків з Крішною, як Він пояснює в «Бхагавад-гіті»:
"ішварах сарва-бхутанам хрід-деше` рджуна тиштаті брахмаян сарва-бхутані янтрарудхані майая"
"Верховний Господь живе в серці кожного, О Арджуна, і керує шляхами всіх живих істот, які перебувають на машині, що складається з матеріальної енергії". (BG 18.61)
Верховний Батько, Крішна, є у серці кожного. Відповідно до побажань живих істот, Він дарує нам тіла, створені матеріальною природою. Ці тіла зазнають матеріальних страждань, але духовні тіла у Вайкунтхе (Духовне Небо) не підлягають народженню, старості, хворобі та смерті або потрійним стражданням. Духовні тіла вічні, сповнені знань і щастя.
Учень: За Августином, людський дух і душа - це одне і те ж. Він говорив про розумну душу.
Шріла Прабхупада: Ні, вони різні. Душа може потрапити в різні тіла, які думають, відчувають або хочуть абсолютно різних - різних духів. Наприклад, собачий дух відрізняється від людського, але не можна сказати, що собака не має душі. Таким чином, розум відрізняється залежно від тіла, тоді як душа завжди залишається незмінною.
Студент: Ну, оскільки він змішав душу і дух, Августин не вважав душі тварин назавжди схожими на розумні душі людей. Саме так він міг виправдати вбивство тварин. Він писав: "Насправді є люди, які поширюють принцип" не можна вбивати ", включаючи диких та домашніх тварин, і стверджують, що вбивати таких тварин незаконно. Але чому б вам не включити рослини тощо. вкорінені в землі? Відкидаючи цю нісенітницю, ми не застосовуємо принцип "не вбивай" до рослин, які не мають чуттєвого сприйняття, або до нерозумних тварин ... За мудрим керівництвом Творця, вони призначені для нашого використання, мертвим чи живим. Тож ми застосовуємо закон "Не вбивай" стосовно людей, себе та інших.
Шріла Прабхупада: Біблія каже: "Не вбивай" - не роблячи таких відмінностей. Однак ведичні писання визнають, що одна жива істота служить їжею для іншої. Це закон природи. Як сказано в «Шрімад Бхагаватам»: тварини, які мають руки, їдять тих, хто не має рук, а чотириногі - тварини, які не можуть рухатися так само, як рослини. Отже, слабкі - це їжа для сильних. Отже, вам доведеться їсти тварин або рослини - однак ви повинні їсти живі істоти. Тож це лише питання вибору. Однак наша свідома філософія Крішни не вчить нас, що ми вибираємо їжу, виходячи з того, що життя рослин менш чуттєве, ніж життя тварин чи людей. Ми бачимо всіх людей, тварин і рослини як анімованих живих істот. Незалежно від вегетаріанської та невегетаріанської дієти, ми принципово обережні, обираючи Крішну-Прасад, як дієту, їжу, яку ми пропонуємо Крішні заздалегідь з любов’ю та відданістю. Ми приймаємо все, що нам залишив Крішна. У Бхагавад-гіті Шрі Крішна каже:
"patram pushpam phalam toyam yo me bhaktya prayacchati tad aham bhakty-upahritam ashnami prayatatmanah"
"Якщо хтось запропонує мені листок, квітку, плід або трохи води з любов’ю і відданістю, я прийму це". (BG 9.26)
Це наша філософія. Ми зацікавлені прийняти залишки їжі Крішни, і ми називаємо це прасад, милосердя.
Оскільки ми хочемо діяти з любов’ю і відданістю по відношенню до Крішни, нам слід з’ясувати, чого Він хоче, і запропонувати лише це. Ми не можемо запропонувати Йому нічого іншого. М'ясо, риба та яйця не можна пропонувати Крішні. Якби Він хотів таких речей, Він би так сказав. З іншого боку, Він попросив нас дати Йому листя, фрукти, квіти та воду. Отже, ми повинні розуміти, що Він не прийме м’яса, риби та яєць. Овочі, зернові, фрукти, молоко та вода є придатною їжею для людей, і їх тут рекомендує сам Крішна. Що б ми ще не хотіли їсти, ми не можемо запропонувати Крішни, бо Він не прийняв цього. Коли ми їмо такі небажані речі, ми не можемо діяти на рівні любові та відданості.
Шюлер: Що стосується миру, Августин писав: "Мир між смертною людиною та його Творцем полягає у готовності служити, керуючись вірою та вічним законом Бога".
Шріла Прабхупада: Так, мир означає наближення до Бога. Невігла людина думає, що він знавець у цьому світі, але коли він контактує з Богом, він розуміє, що Бог є знавцем. Слуга забезпечує те, що хоче Господар, а ми - Божі слуги, які додають Його радості. Насправді Бог не має потреб, які ми повинні задовольнити, але Він насолоджується спілкуванням зі своїми слугами, а слуги насолоджуються спілкуванням із Ним. Слуга радий мати хорошого господаря, а господар - мати хороших слуг. Це відносини між індивідуальною душею і Богом. Коли ці стосунки розірвані, душа, як кажуть, перебуває в ілюзії. Коли відносини нормалізуються, душа знову перебуває у свідомості Крішни. Коли ми розуміємо Божі трансцендентні якості, ми стаємо щасливими і досягаємо миру.