«Слоган Nike був моєю мантрою»: Інтерв’ю з фальшивим гуру
За документальний фільм "Кумаре" американський режисер Вікрам Ганді перетворився на гуру. За допомогою вигаданої доктрини спасіння та вигаданих ритуалів він обдурив своїх учнів, які, тим не менше, неухильно зростали - поки він нарешті не прояснив усе. Інтерв’ю про віру та довірливість.
До того, як ви перейшли на роль гуру, ви почали знімати ще один документальний фільм. Що це було за фільм?
Я індуїст, моя сім'я з Індії, але я народився і виріс у США. Коли мені було близько двадцяти, сцена йоги вибухнула. Усі займалися йогою, медитували, ставали буддистами - з’явилася своєрідна галузь духовності. Я не міг зрозуміти, з яким ентузіазмом люди могли присвятити себе абсолютно чужою їм культурою. Побачити, як релігійні символи, які я знав з дитинства, раптом стали маркетинговими логотипами для компаній з йоги, які хотіли виглядати справжніми, - я вважав це поганим. Тож я почав знімати документальний фільм про вчителів йоги та гуру та владу, яку вони мають над іншими.
Ці інтерв'ю також складають перші хвилини "Кумаре". Що ви дізналися з цих зустрічей?
Що більшість із цих людей просто вигадують все те лайно, про яке розповідають. Тож я запитав себе: що буде, якщо я щось вигадаю сам? І ось я винайшов Кумаре і вліз йому в шкіру: індійський гуру, який приїжджає до Америки. У цій ролі я став головним героєм мого реального фільму.
Як Кумаре ви носите розпущений червоний халат, довге волосся, повну бороду та посох. Як ти розвивав цього персонажа?
Кумаре базується на різних моделях: розбита англійська, якою він говорить, є акцентом моєї бабусі. Вигляд натхненний іншими гуру та суамі, з якими я познайомився під час першого дослідження. Довге волосся і повна борода - це просто частина кліше просвітленого мудреця.
Як ви готувались до ролі?
Я режисер і взагалі не маю акторського досвіду, тому мені було трохи неприємно, чи можу я зробити щось подібне неймовірно. Але я займався йогою з дитинства, тому принаймні мав певний досвід роботи з вправами та рухами. Я придумав біографію Кумаре та його "вчення", яка насправді складається лише з повсякденної мудрості, яку я переклав на санскрит. Я винайшов вигнутий символ, який виглядає по-індійськи, але в підсумку нічого не означає.
Ми створили для нього веб-сайт, завантажили відео на Youtube і придбали кілька тисяч переглядів, щоб це виглядало автентично. Потім ми провели тестовий запуск: у Нью-Джерсі студія йоги оголосила курс з "індійським гуру Кумаре". Прийшло 150 людей, і я швидко зрозумів, що вони все це купили у мене. Вони розгойдувались туди-сюди, коли я їм говорив, і я міг відчути, наскільки потужною була ця вигадана фігура. Як сильно люди хотіли вірити в мене.
Для власне експерименту ви зняли будинок в Арізоні і шукали учнів. Що за люди до вас приходили?
Жінок трохи більше, ніж чоловіків. В іншому випадку все було зовсім по-іншому: люди походили з усіх віків та соціальних класів - єдине, що їх об’єднувало, це те, що вони опинились у тій точці свого життя, коли вони прагнули змін. Одна жінка хотіла позбутися своїх боргів, у інших склалося враження, що вони просто хочуть, щоб хтось їх вислухав. Але всі вони були нормальними, порядними людьми, а не виродками. Хтось зустрів інших гуру, хтось ні. Хтось займався йогою, хтось ні. Деякі приходили лише один раз, а потім знову зникали. Але через деякий час утворилося тверде ядро з доброго десятка людей, які постійно поверталися.
Що ти їм сказав? Яким був повідомлення від Кумаре?
Для мене це було надзвичайно важливим моментом: Навіть якщо з одного боку все було обманом, найважливіший фокус у підсумку полягав у тому, що моє вчення було правдивим. Я ніколи не говорив, що можу зцілювати чи творити чудеса. Я просто сказав такі речі, як "Ти повинен вірити в себе" або "Ти повинен з'ясувати, ким ти є для себе" тощо. Дуже прості речі для самодопомоги. Я просто переклав гасла на кшталт "Просто зроби це" від Nike або "Be All You Can Be" з армії США на санскрит - це були мої мантри. Ми робили вправи на дихання, медитацію та йогу, і все, що люди відчували з точки зору ефекту або того, що вони змінили у своєму житті, виходило від них самих. Я говорив їм це знову і знову.
Тож чи могли б ви сказати, що зовсім їй не брехали?
Насправді я постійно повторював їм: «Я не такий, яким ти вважаєш мене. Я не даю вам влади, сила у вас ". Або:" Я походжу з країни, яка існує лише в моїй голові ". Але люди просто думали, що це дуже філософсько.
Тим не менш, ти зіграв для них певну роль. Ви взагалі не почувались винними?
Чесно кажучи, ні. Я би почував себе винним, якби я був погано навченим вчителем йоги і витягував гроші з кишень своїх клієнтів. Я знав, що цим експериментом я збираюся щось довести. Що тут було більше, ніж кляп, який використовувався для демонстрації деяких ідіотів. І коли ти це знаєш, то не варто вагатися. Тоді вам доведеться це пройти, не відчуваючи провини.
Коли ви чуєте про свій експеримент або переглядаєте трейлер фільму, ви отримуєте радість: ви можете висміяти кількох довірливих ідіотів.
Я думаю, що ваша реакція на експеримент багато говорить про те, як ви ставитесь до віри та духовності. Але навіть якщо вас потішила наївність моїх учнів і ви дотримуєтесь дуже цинічної точки зору, це працює лише деякий час. Потім фільм обертається. Справа не лише в обманюванні людей, це в чомусь набагато позитивнішому, важливішому.
Я не міг зняти неприємний фільм, де демонструють людей. Ось чому, як Кумаре, я ніколи не говорив речення, якому я сам не вірю. Або мої учні роблять якісь принизливі речі, щоб побачити, як далеко вони зайшли.
Замість цього, наприклад, ви разом перекопали перелоговий сад. Ви коли-небудь замислювались: я справді покращую життя цих людей - то, можливо, я в кінцевому підсумку стану гуру?
Ці люди змінили своє власне життя. Жінка з надмірною вагою втратила зі мною 35 кілограмів за той час - але це була не я, а вона сама. Інша жінка нарешті знайшла сміливість розпочати навчання, яке вона давно хотіла взяти до рук. Спочатку гуру - це той, хто доглядає за дітьми в ашрамі і навчає їх. Сьогодні ми уявляємо собі якусь знаменитість під керівництвом гуру, який наказує нам, як жити, і за яким ми слідуємо, як вівці. яка дурниця!
Кульмінація фільму - момент, коли ви очищаєте запаморочення. Ви цього боялися?
О так! А у фільмі ви також можете побачити, що мені потрібні дві спроби.
Отже, ви поголили довгу бороду, підстригли волосся і були схожими на директора, яким ви були раніше, у джинсах і футболці. Як відреагували ваші учні?
Вони, звичайно, були вражені, коли я раптом почав розмовляти з ними звичайною англійською мовою. У деяких сльози на очах. Але коли я пояснив їм, що я їх не обдурюю, а просто хочу різко показати, що їм не потрібен гуру, лише їм самим, більшість з них зрозуміли. Багато хто впав мені на шию, але хтось вийшов із кімнати.
Ви все ще на зв'язку з ними сьогодні?
Майже з усіма. Вчитель йоги, який став завзятим шанувальником Кумаре, не розмовляв зі мною з тих пір, як я зняв маскування. Але вона все ще навчає мудрості Кумаре.
В ретроспективі, як ви змінили життя своїх учнів?
Я б сказав, що всі в групі пережили позитивні зміни - як від проведення часу зі мною, так і від того, що я виявив, що я не гуру. Жінка, яка за той час зі мною схудла на 35 кілограмів, після цього схудла ще на 15 кілограмів. Інші були раді зустрічі з режисером і тепер сприймають мене більше як друга. Сьогодні я знову зателефонував комусь, хто просто хотів дізнатися, як у мене справи і як працює фільм у касах.
На вашу думку, будь-яка форма релігії - це маскарад, обман?
Майже кожна організована релігія є абсурдною фікцією і стримує нас, а не рухає вперед. Сучасні релігії-замінники, такі як книги самодопомоги, йога чи нью-ейдж індустрія, мають хороші підходи - але врешті-решт вони часто є пасткою, тому що вони маніпулюють нами і приводять нас до думки, що ми можемо придбати духовність або забронювати це в упаковках по десять.
А технологія? Чи має вона те, що потрібно, щоб стати релігією?
Це, безумовно, вже для все більшої кількості людей. Тільки подивіться, як Стіва Джобса визнали своєрідним гуру. Але врешті-решт, технологія - це просто колесо хом'ячка: у нас є проблема, тому ми винаходимо щось, що вирішує цю проблему - але тим самим створює нову проблему. Зрештою, люди їдуть до табору йоги і платять чималі гроші за те, що хтось змусив їх вимкнути смартфони.
Але чи не є неминучим, що люди прагнуть орієнтації - вірять вони в Ісуса, Стіва Джобса чи в силу медитації?
Звичайно, ми всі хочемо якийсь компас. І звичайно це здорово, коли у нас є щось, у що ми можемо повірити. Коли ми знаходимо когось, хто вказує нам дорогу. Але тоді важливо, щоб він також сказав нам, як ми можемо продовжувати шлях поодинці. Я вважаю, що єдиними справжніми гуру є ті, хто надихає інших наслідувати власний голос.
Фільм Вікрама Ганді "Кумаре" виграв приз глядачів на знаменитому фестивалі SXSW.
Інтерв’ю: Крістоф Кох
Опубліковано у: NEON
Фотографії: Кіно Лорбер