Стрімкий форум; Переглянути тему - очищення міді та видалення вердигра

Форум середньовічних ремесел та ремесел

форум

  • Індекс дошки‹Ремесло‹Слюсарні роботи
  • Змінити розмір шрифту
  • FAQ
  • реєструвати
  • реєструвати

Очищення міді та видалення вердигра?

Модератор: Модератори

з Двергр »13.05.2008, 16:59

Вердигр є «в міру отруйним», тобто шкідливим для здоров’я, але, безумовно, не смертельним. І так, сьогодні багато мідних страв якимось чином покрито або консервовано, але є і голі.

Як я вже говорив, я вважаю це нешкідливим і вважаю, що це перебільшується з багатьох сторін. Як я вже казав, вам слід заощадити на оцті у вашому гуляші. І повідомлення Каттугласа з написом "не залишати на ніч", безумовно, також корисно.

(І вже ясно, що в минулі століття були речі, які були не зовсім здоровими, але все ж поширеними. Тому акцент у моєму виступі був зроблений не на "сотні років", а на "до сьогодні".)

з Hîdril »13 травня 2008 р., 17:00

з гном »13 травня 2008 р., 20:08

Вердігріс (ацетат міді) - лише одна з численних токсичних сполук міді. Їх можна створювати з різними кислотами та лугами, включаючи солі (наприклад, кухонну сіль). Як тільки речовина розчиняється у воді або стає розчинною в травному тракті (соляна кислота!), Вона також токсична. Більшість з цих речовин викликають блювоту при попаданні у велику кількість і тому не потрапляють в організм. Іноді буває кривава діарея, це більш серйозно. Звичайно, це також залежить від суми. З приблизно 0,25 г міді це токсично для людини, з приблизно 10 г міді це смертельно.

Однак отруєння, спричинені тривалим проковтуванням невеликих кількостей, також небезпечні. Мідь «збирається» і зберігається в печінці. З часом печінка пошкоджується (цироз). Якщо ємність перевищена, мідь раптово виділяється і спричиняє пошкодження багатьох тканин (гемоліз: загибель великої кількості еритроцитів, пошкодження судин, пошкодження очей та нервової системи).

Через кумулятивну токсичність і оскільки ніхто не може знати, скільки він ще може отримати у своєму житті, я раджу відмовлятися від використання мідного посуду без покриття. Навіть якщо ви справді не можете помітити жодних симптомів отруєння на даний момент.

Lie Grü,
Норберт

з Кір »14.05.2008, 8:35

Я переглянув свою колекцію і виявив, що окрім 2 чайників та 2 менших каструль, все так само покрито.

І я не маю наміру кидати оцет чи сіль у чайники

з Двергр »14 травня 2008 р., 13:06

Гм, Гном, чи можу я запитати, звідки ти береш інформацію? Мене би особливо зацікавила ваша грамова інформація про смертельну дозу. Не те, що я хочу поставити під сумнів, але ви здаєтесь, у вас є трохи передісторії цього.

Сама мідь досить інертна, і те, що вона реагує з (кухонною) сіллю, для мене також буде новим.
І з огляду на той факт, що, наприклад, пивоварні, такі як Ottakringer, використовують мідні чайники (також без покриття), я не можу уявити, що це так фатально.

з гном »14 травня 2008 р., 20:54

добре, що ви питаєте мене лише про інформацію про вагу. Тому що я все ще знаю, звідки я його взяв: http://www.trace-elements.de/Service/Zi. nk_un.html

Насправді, я не маю жодних попередніх знань, вибачте. Я знаю лише когось, у кого таке приховане отруєння міддю загострилося, і тоді я трохи розпитав.

Оскільки мідь набагато благородніша за натрій, вона, безумовно, не може витіснити натрій із солі. Я впевнена, що ти маєш рацію. Якщо взяти мідну пластину і набризнути на неї кілька кристалів солі і не дати їй десь повністю висохнути, незабаром ви виявите зелений ореол навколо кожного зерна. Я підрахував, що сіль витягує воду з повітря, а потім утворює з водою дуже потужний електроліт, який потім може викликати або прискорити всі види реакцій. У супі у вас теж є вся справа, але набагато більш розбавлена.

Якщо Ottakringer дозволено використовувати мідні чайники, то в процесі заварювання точно не утворюються розчинні сполуки міді (нижче граничного значення), і тоді проблем не виникає. Якщо деякі були створені, вони, звичайно, не повинні використовувати мідь.

Це теж не так смертельно. Наприклад, щоб з’їсти 10 г міді, вам доведеться з’їсти 28,73 г ацетату Cu. Це насправді досить багато. Принаймні пристойна столова ложка, повна чистої речовини. Є набагато більше отруйних речей.

В основному, я просто хотів представити факти. Лише в останніх двох рядках я зробив оціночну заяву, а саме, що волію відмовитись. Звичайно, можна не погодитися. Рішення, їсти з мідних страв без покриття чи ні, звичайно, залежить від кожної людини. Звичайно, це можна робити тривалий час без будь-яких симптомів сп’яніння.

Я просто хочу сказати, що кожен повинен знати, що робить, і приймати свідоме рішення за чи проти.

Lie Grü,
Норберт

з Двергр »14 травня 2008 р., 21:17

дякую за посилання.

Для того, щоб по-справжньому судити, яка реакція відбувається тут з кухонною сіллю, мені явно бракує спеціальних знань з цього питання. Але, як я вже казав, не завжди, коли в міді є щось зелене, це також вердігрі і отруйні.

А мідь відкладається в печінці. але не залишається там назавжди і назавжди. Зараз трохи озирнувся навколо, серед іншого знайшов цю цитату:
"Порівняно з багатьма іншими важкими металами, мідь лише відносно слабо токсична для вищих організмів. Наприклад, людина може вживати 0,04 грама міді на день, не завдаючи шкоди своєму здоров'ю".
Не думаю, що ви зможете це отримати навіть при регулярному використанні мідного чайника. Але про це може бути важко судити.

з Каттугла »15 травня 2008 р., 9:21 ранку

з Hîdril »15 травня 2008 р., 21:09

з Горонві »19.05.2008, 10:25

Гммм, після того, як про мідь так багато говорили, як про посуд, я також хотів би залишити коментар про металевий посуд взагалі.

Для тих, хто хоче дізнатись більше про отруєння металами, ось цікаве посилання:

Однак ви не повинні бачити все настільки драматично, адже справді є мідні страви без покриття з дозволом на їжу! Однак вони складаються з дуже чистої міді> 99,9% і тому мають свою ціну.
Хм-м-м-м, і як мені повідомила Вікіпедія, хтось підозрює дефіцит міді як причину хвороби Альцгеймера. о Боже. Парацельс знову передає свої привітання.

Однак завжди є натяк на те, що ці судини непридатні для зберігання. Причиною цього є те, що мідь, як і багато інших важких металів, також реагує з білками (білком) і те, що з нього створюється, пошкоджує клітинні мембрани, накопичується в печінці та і і. а дуже особливі "друзі" також обмінюються кальцієм з кісток для себе. У моєму навчанні на посаді хімічного лаборанта був приємний анекдот 1950-х років на тему отруєння важкими металами, в якому всі учасники медичного конгресу повинні були їхати до лікарні із симптомами отруєння, оскільки зараховували картопляний салат з великих цинкових ванн.

Сподіваємось, ніхто не придумає ідеї відразу ж забігти до будівельного магазину та взяти трохи олов’яного припою до мідних горщиків для квітів бабусі. Що стосується олова, так і до міді. Комерційний припій містить різну кількість свинцю та інших споріднених видів.

А чи ні А. Взагалі, ви повинні переконатися, що столові прилади з металу схвалені харчовими продуктами, і що ви дотримуєтесь інструкцій із використання. Є відповідні компанії, а для тих, хто має особливі ідеї, є також компанії, які виробляють за їх бажанням.

З урахуванням кількості, яку ви повинні з’їсти, щоб насправді отримати симптоми отруєння, епізодичне вживання страв, які не є обов’язково безпечними для харчових продуктів, не здається мені пов’язаним із тривалою небезпекою. зазвичай . оскільки здоровий організм вже має механізми, щоб впоратися з таким надлишком мікроелементів. Однак я хотів би сказати спасибі, що також можуть виникати реакції гіперчутливості, а також існують спадкові захворювання, які, наприклад, перешкоджають виведенню міді. Ви завжди знаєте?

Зрештою, кожен повинен вирішувати сам (але, будь ласка, не для інших).

Моя рекомендація щодо металевого (мідного/олов’яного) кухонного начиння та посуду:
Переконайтеся, що речі також мають дозвіл на їжу. Але якщо вони вам занадто дорогі. волійте продовжувати використовувати старі речі, накопичуйте, а потім отримуйте щось гідне.

Гаразд, наступні кілька тем, ймовірно, будуть про гігієну та небезпеку для здоров’я керамічного, дерев’яного чи залізного посуду .