Ви знаєте страх бути кинутим, Джульєтта Бінош
Джульєтта Бінош щойно говорила про свій новий фільм - і раптом француженка переходить у набагато більш особисті сфери. Стефан Стош запитав актрису в Берліні про чесність перед камерою та духовні сили. І 55-річна дівчина розкриває, чому вона розміщує стільки дерев в Інтернеті.
Пані Бінош, деякі кінозірки постійно повідомляють своїх шанувальників про будь-яку застуду в Інтернеті, тоді як інші уникають Інтернету, як диявол. Як ви ставитесь до соціальних мереж?
Ви просто кажете, що не знаєте? Це означало б, що ви не стежите за мною в Інтернеті. Ну, з цим мені доведеться жити. Я часом користуюся Instagram і насолоджуюся цим.
І що ти робиш, коли знаходишся в Інтернеті?
Я навіть не роблю рекламу для професійних справ - я роблю лише те, що мені хочеться. В Instagram я в основному публікую те, з чого можу посміятися - а також те, що мені здається нагальним. Наприклад, зараз я намагаюся підвищити обізнаність щодо зміни клімату та того, що ми всі можемо з цим зробити. Я продовжую фотографувати дерева і відправляти їх у світ.
Не могли б ви уявити собі обійтися без Інтернету?
В принципі, я думаю, що Інтернет може бути чудовим засобом для об’єднання людей. У політиці це забезпечує абсолютно новий енергетичний поштовх у спілкуванні - поза звичайними медіаканалами. Однак особисто для мене камера є справжнім інструментом роботи. Я відчуваю, що зобов’язаний їй одній. Мені не потрібно нічого доводити в Інтернеті. Я можу представити себе без макіяжу, а також у чудовому вбранні. Між ними бувають випадки, коли я нічого не публікую.
Побачте ризик загубитися в Інтернеті?
Ви можете загубитися в ілюзіях через соціальні мережі. Вам може бути добре в цифровій реальності, але ви не можете базувати своє життя на цьому. Те, що досягає успіху в мистецтві, неможливо в соціальних мережах: Ви не можете створити незалежне існування в Інтернеті.
Що підводить нас до вашого нового фільму: У злегка гіркому романі «Як ти хочеш мене» ти граєш жінку, яка створює фальшиве існування у Facebook. Чому хтось робить таке?
Ця жінка має вирішити одне з найважливіших питань, з яким рано чи пізно стикається кожна людина: страх бути кинутим. Зрештою, цього страху ніхто не уникає. Мій викладач літератури проходить справжні емоційні ванни. Найкраще тренуватися рано для боротьби з цим страхом.
Що сталося з жінкою?
Її молодший хлопець розлучився з нею. І тепер вона шукає спосіб впоратися зі своїм самотністю - і водночас потай дізнатися більше про його шляхи. За примхою вона придбала аватарку у Facebook: вона зіграла роль жінки років двадцяти. Однак при цьому подвійному існуванні життя стає для них по-справжньому складним. Результатом є психічні зриви. Зрештою, вона більше не може терпіти фальшиву особу. Це начебто вбиває Аватара.
Чи означає це, що жінка брехуна?
О, я насправді не знаю. Вона просто не терпить відчуття покинутості. Вона почувається приниженою, приниженою, соромною. Вона відчуває себе нічим. Вона тоне - і саме тому вона тягнеться до Facebook, як соломинка, а разом з нею - до ілюзії цифрових відносин. Її, безумовно, також рухають почуття помсти: вона сподівається дізнатися про свого колишнього хлопця. Вона намагається створити ідентичність, в якій вона почувається цінованою та коханою.
У науково-фантастичному фільмі Клер Дени "High Life" ви нещодавно виступили з сенсаційною сценою сексу у своєрідній кабінці для мастурбації. Тепер мова йде про стосунки між тілом і розумом у любові: Ви любите грати у можливостях жіночої сексуальності у своїх фільмах?
Це, мабуть, тема, яку мені пропонують режисери, тому що вони вважають, що 50 років - правильний для цього вік. Але я майже впевнений, що ці питання так само цікаві 30-річним.
Ви народилися в 1964 році: чи для вас було значним перевищення межі 50?
Я насправді пережив кілька складних речей. Ретроспективно я б сказав: Слава Богу. У цьому віці особисті цінності змінюються, я в цьому впевнений. Після цього все не прояснюється, але приємніше знову дивитись в обличчя. Це звільняє.
О, мить, про які цінності ви зараз говорите?
Але це насправді не ваша справа! Ну, я все одно трохи вам про це розповім. Є автор, який для мене справді важливий, Аннік де Сузенель. У ньому описується, як ти, молодий дорослий, хочеш завоювати світ усіма своїми силами. Ви хочете відкрити задоволення та задоволення. Однак у певний момент життя це насправді вже не працює. Ви розумієте, що не існує такого поняття, як вічна сила та вічне задоволення.
А що ти тоді робиш?
Це усвідомлення може спровокувати моменти депресії. Але тоді у вас росте нова, духовна сила. І це виходить за межі суто інтелектуального. Ця сила протікає через вас, але ви не можете по-справжньому керувати нею.
Чи означає це, що Джульєтта Бінош також знає страх бути кинутим?
Ми всі повинні пережити цей страх. Це екзистенційний страх перед людьми - особливо до кінця життя, коли йдеться про стрибок у невідоме. Я дуже добре розумію свій характер. Залишитись наодинці жахливо. Навіть інтелектуальне розуміння мало корисно, але ви все одно не сприймаєте його емоційно. Мій персонаж фільму повинен розуміти зміну цінностей. Тож у цей момент депресія може бути не такою поганою. Їй доводиться знову поєднувати своє его і одночасно стає сильнішим. Це здається суперечливістю, але так це працює.
Однак спочатку кожен повинен знайти спосіб вийти з неприємної депресії .
. Я згоден. І краще не приймати занадто багато ліків, роблячи це. Ліки створюють відстань між вами та вами самими. Однак деякі люди не такі сильні і можуть впоратися лише з ліками. Знайти внутрішній баланс непросто. Але це те, про що вам слід подумати, перш ніж прокинутися одного ранку і дізнатися, що вам щойно виповнилося 50 років. Деякі роблять це краще за інших. На мою думку, все це є частиною життєвої гри.
До різниці у віці між партнерами застосовується подвійна мораль: молодші жінки в порядку, молодші - ні?
Коли любов вас охоплює, ви не дбаєте про різницю у віці. Любов не працює так, що ваша голова говорить вам: Обережно, якими будуть наші стосунки через десять років? Але різні міри чітко встановлені: подумайте лише, що довелося пережити французькому президенту Еммануелю Макрону - і все ж він досі з дружиною Бріжит. До речі, це було насправді смішно, коли Макрон та його дружина зустріли президента США Дональда Трампа та його дружину Меланію.
Чи знайоме акторці фальшиве існування? У певному сенсі надягайте нову маску з кожною новою роллю?
Для мене камера - це щось зовсім інше, ніж маска, вона прямо протилежна цьому: камера - це, так би мовити, око правди. Я можу вижити перед камерою лише чесно. Ви можете надіти на мене шапку або окуляри, ви можете одягнути мене і зробити макіяж на певну роль будь-яким способом: Зрештою, моя гра повинна базуватися на чесності.
Як ти ідеально знаходиш цю чесність?
Найголовніше: перетворення на фігуру відбувається не ззовні всередину, а саме навпаки, зсередини назовні. Коли я граю, я забуваю про себе, і в цей момент інші повинні думати про те, що відбувається навколо мене.
Здається, кожен фільм - це особистий ризик.
Я розумію кожного актора, який вибирає один фільм, а проти іншого, тому що він повинен заробляти на життя. Навіть актор повинен мати дах над головою і мати можливість оплачувати рахунки. Але якщо актор може вибирати, то він завжди повинен вибирати ті фільми, які змушують людей думати і розвиватися, словом: які розширюють обізнаність про наш світ.
Якщо я думаю, що виявляю такий фільм, я не довго чекаю: тоді я беру слухавку і дзвоню режисеру, з яким хочу працювати. Це саме те, що я зробив тут, у Берліні, наприклад, сьогодні вранці.
Справді, ти якось претендував на роль сьогодні вранці? Що сталося з телефонним дзвінком?
Я ще не хочу розповідати надто багато про це. Але так, це може спрацювати в якийсь момент - через два роки, або через п’ять років, а може, й зовсім. Час не має значення. Ось так це працює у кінобізнесі. Ніколи точно не знаєш, що буде далі.
Віддавайте перевагу роботі з жінками за камерою?
Звичайно, мені подобається працювати з жінками. Але стать людини, яка стоїть за камерою, для мене зрештою не є визначальним. Приємно, коли є щось, що пов’язує. Коли Клер Дені зателефонувала мені після нашого фільму «Моє прекрасне внутрішнє сонце» і запитала, чи не хочу я бути частиною науково-фантастичної історії «Високе життя», я негайно прийняла. Я люблю працювати з Клер. Для мене її фільм схожий на скульптуру Каміля Клодель. Йдеться про щось жіноче - не лише про красу, а про щось набагато глибше.
Зараз ви вперше граєте з Кетрін Деньов і будете ходити з нею на червону доріжку для венеціанського фільму, що відкривається "Правда": Чому ця зустріч тривала так довго?
Відповідь дуже проста: ми обидва багато працювали. Кожен із нас також багато подорожував за кордоном, тож перетину, мабуть, ніколи не було. Але ми знову і знову зустрічалися між ними. Наприклад, я досить добре пам’ятаю, як ми їли разом на Каннському кінофестивалі в 1985 році, коли там демонструвався мій фільм «Рендес-Вус».
Чи все ще Кетрін Деньов вражає своєю повсякденною роботою, як часто виступає у своїх ролях?
У фільмі японського режисера Хірокадзу Коре-еда я граю її кінодочку, а Кетрін Деньов - відому актрису. Я свого роду тінь від її персонажа з кіно, сценариста, який намагається підтримати матір. Для мене це також стосувалося вшанування цього фільму Кетрін Деньов. Коли я думаю про все, що вона перевернула у своєму житті, це дає мені інший погляд на себе: які речі все ще можуть чекати на мене?