Втрата ваги не повинна бути головним пріоритетом для людей з ожирінням
17-07-2013 (оновлено: 16-07-2014)
Коментарі Друк Електронна пошта Facebook Twitter LinkedIn WhatsApp
Європейські лікарі повинні більше зосередити увагу на лінії талії та областях, де надмірна кількість жиру небезпечна. Це кращі показники розвитку раку, серцево-судинних захворювань та діабету 2 типу.
Жан-П'єр Депре - директор кардіологічних досліджень в Дослідницькому центрі Університетського інституту кардіології та пульмонології в Квебеку, Канада. Він є науковим керівником Міжнародної кафедри кардіометаболічного ризику (ICCR) в Університеті Лаваль. Він поспілкувався з Генрієттою Якобсен з EURACTIV напередодні конференції "Харчуйся добре, пий добре, рухайся ... Маленький крок для тебе, великий крок для Європи", організований у Брюсселі 17 вересня.
Я хотів би, щоб ви пояснили мені, які фактори слід вимірювати у разі ожиріння. Я знаю, що вам не подобається індекс маси тіла (ІМТ). Чому б цього не було достатньо ?
Ми повинні знати, з якою метою ми використовуємо ІМТ. Для опису населення світу ІМТ є досить хорошим показником. Чим вище ІМТ, тим більший ризик розвитку хронічних захворювань, таких як серцево-судинні захворювання та діабет. Отже, індекс корисний для опису популяцій. Я завжди згадую про це, коли виступаю з доповіддю.
Проблема полягає в клінічній практиці. Ви помічаєте межі ІМТ, коли аналізуєте ризики для конкретної людини. Найяскравішим прикладом може бути порівняння рівня жиру в регбі або хокеїста з рівнем сидячої людини. Двоє людей можуть мати показник 31. Один дуже мускулистий, дуже активний і має гарне самопочуття, а інший дуже малорухливий […] Розумієте, це показовий приклад. Ми приймаємо крайнощі, але це ще раз доводить, що якщо ви просто покладаєтесь на ІМТ, ви не зможете виявити ці відмінності.
Я вивчав цю тему понад 25 років, і ми знаємо, що для кожного визначеного ІМТ існують разючі відмінності між особами, які спричинені жиром в організмі. Жир може концентруватися у внутрішніх органах і в черевній порожнині, не нижче шкіри. У нас є безліч доказів того, що якщо у вас занадто багато жиру в черевній порожнині, у вас також буде занадто багато в серці. Ймовірно, це однаково для печінки та скелетних м’язів, які називають нежирною тканиною. Цей критерій також дуже корисний для прогнозування ризику розвитку діабету та серцево-судинних захворювань.
Знову ж таки, не слід ігнорувати ІМТ. Але, як тільки ви виміряли його, вам потрібно глибше копатись, щоб визначити людей, у яких надлишок цього типу жиру є в серці, печінці та м’язах. Отже, відмінності між особами помітні.
Припустимо, я багато займаюся фізичним навантаженням, але хочу з’ясувати, ожиріння я чи ні, чи буде достатньо вимірювання ІМТ та талії? ?
Ви ідеально відповідаєте на питання. Я не кажу, що нам слід знизити ІМТ. Це перший крок. Припустимо, ви людина із зайвою вагою або ожирінням. Після діагностики ваша лінія талії може збігатися з вашою лінією талії. Тому розмір талії надає додаткову інформацію. Це дуже корисно. Це був перший аспект.
Лінія талії також відіграє важливу роль. Коли ми реконструюємо спосіб життя людей, які найбільше ризикують зайвою вагою або ожирінням, ви дуже часто виявляєте, що якщо ви поліпшите якість свого раціону, і вони почнуть займатися фізичними навантаженнями, цей жир на животі буде краще розподілятися. Ви можете втратити деяку вагу, невелику частку від вашої початкової ваги. Ви також можете втратити від 20 до 50% цього поганого жиру. Отже, ви бачите, що величина коливань ваги або ІМТ не обов’язково відображає втрату цього небезпечного жиру.
Ми навіть спостерігаємо випадки, коли деякі люди не схудли на кілограм, але їх розмір талії зменшився до 5-6 сантиметрів, а рівень поганого жиру - від 25 до 40%. Вимірювання відсотка жиру ще раз додає значення оцінці ІМТ.
Після інтерв’ю по телебаченню чи радіо, мені дзвонили люди, які говорили, що вони розуміють, що з ними сталося. Вони перейшли з малорухливого способу життя на більш активний спосіб життя і не втратили ні кілограма. З іншого боку, їх окружність талії зменшується до 4 - 6 сантиметрів. Тоді вони розуміють, що вони на правильному шляху. Якщо ви зосереджуєтесь лише на схудненні, ви можете бути дуже розчаровані.
Якби медичні працівники могли обчислити об'єм талії на додаток до ІМТ, було б простіше розрізнити тих, хто піддається більшому ризику. Але, що більш важливо, можна було б перевірити, чи можуть зміни способу життя мати значні наслідки для здоров’я. Нерідкі випадки, коли спостерігається падіння лінії талії без значної втрати ваги.
Чи можна мати нормальну окружність талії, наприклад, коли існує ризик розвитку діабету ?
Очевидно, що деякі худі люди мають більший ризик розвитку діабету та серцево-судинних захворювань через генетичні схильності, але це надзвичайно рідко.
Ми вивчили частоту метаболічних відхилень серед осіб із низьким ІМТ та тонкою лінією талії: вона дуже низька. Переважна більшість людей, які мають порушення обміну речовин, мають вищий ризик розвитку серцево-судинних захворювань. Хворі на цукровий діабет 2 типу зазвичай мають надлишок жиру на животі. Ми вже давно опублікували ці результати, але метою конференції 17 вересня насправді є підвищення обізнаності громадськості про цю проблему [...]
Ми не хочемо плутати політичний клас і населення. Ми також не хочемо знижувати ІМТ. Ми хочемо включити обговорення ІМТ та окружності талії для виявлення ризику та більш відповідної мети терапії. Це був би великий крок вперед.
Як вимірювання талії може вплинути на кількість людей, що страждають ожирінням ?
Насправді, чому ожиріння турбує нас? Якби це було лише питанням естетики, нас би не турбував надлишок жиру в організмі. Це був би просто відсоток жиру в організмі. Причиною, якою ми стурбовані, є те, що ожиріння пов’язане з відхиленнями та хронічними захворюваннями. Коли жир накопичується не в тому місці, ризик розвитку раку, діабету 2 типу та серцево-судинних захворювань дуже високий. Ось чому ми дбаємо про це. Це накопичення жиру шкодить здоров’ю. Якби цього не було, це було б суто естетичним питанням.
У нас є багато доказів цього, що особливо актуально для жінок, які мають широкі стегна та стегна. Цей жир насправді є ознакою міцного здоров’я. У них рідше розвивається діабет, коли у них великі стегна. Доведено, що жир у стегнах, стегнах і ногах не тільки не впливає на здоров’я, але і виконує захисну роль.
Що робити, якщо ви абсолютно здорова жінка з ІМТ 28-29 (вважається надмірною вагою), але у вас менше шансів захворіти на діабет? Ми повинні виховувати людей. Не всі люди з надмірною вагою або ожирінням мають підвищений ризик. З іншого боку, нам потрібно вдосконалити інструменти для виявлення людей, що перебувають у групі підвищеного ризику, оскільки ми хочемо зосередитись на профілактичних заходах та наших ресурсах на цій підкатегорії людей із надмірною вагою та ожирінням.
Ми запропонували дуже прості методи контролю, які застосовуються будь-яким медичним працівником у світі. Це, очевидно, слід додати до вимірювання ІМТ.
Перш за все, якщо ІМТ нижче 25, ви мало ризикуєте. У деяких людей занадто багато жиру в неналежних місцях, але це рідко. Люди з ІМТ від 25 до 35 (категорія із зайвою вагою та ожирінням), тобто половина населення залежно від країни, не мають хорошого рейтингу. Людей із зайвою вагою або ожирінням, які не сприйнятливі до порушень метаболізму, називають людьми з ожирінням зі здоровим метаболізмом. Ось де вимірювання талії може мати велике значення.
Коли я читаю жіночі журнали, іноді помічаю, що в цих статтях згадується різний одяг відповідно до цифр. Вони встановлюють різні категорії, такі як «форма груші», «форма яблука» тощо. Чи здоровіша “форма груші”? Тож це залежить від того, де накопичується жир, якщо порівнювати двох людей з однаковою вагою ?
Це чудовий образ. „Форма яблука”, безумовно, представляє більше ризиків, ніж „форма груші”. Кажуть, що "форма груші", яка дуже часто зустрічається у жінок, рідше розвиває діабет та серцеві захворювання, незалежно від ІМТ. “Форма яблука” насправді несе більше ризиків [...] Накопичення жиру в животі пов’язано з надлишком позаматкового жиру. Цей тип статури однозначно збільшує фактори ризику розвитку діабету 2 типу, серцево-судинних захворювань та деяких видів раку. Це справді доводить, що ІМТ недостатньо. Нам потрібен інший критерій, якщо ми хочемо оцінити ризики. Це причина, чому лінія талії настільки важлива.
Нормально мати "грушоподібну форму" для жінок, але для чоловіків це не так часто. Як стать особи впливає на дискусію ?
Потрібно взяти до уваги кілька елементів. Понад 20 років тому ми за допомогою візуалізації виявили, що жінки мають на 50% менше вісцерального жиру, ніж чоловіки. Отже, у нас, чоловіків, вісцеральний жир удвічі більший, ніж у жінок. Жінки захищені від накопичення вісцерального та позаматкового жиру перед менопаузою. З цього періоду жінки наздоганяють чоловіків через гормональні зміни. Цей процес може зайняти від 10 до 15 років, і саме тому жінки часто скаржаться на те, що їх штани стають щільнішими, хоча вони не набирають вагу.
Давно ми спостерігали за групою жінок та їх зміною ваги протягом семи років. Вага їх не рухався, але лінія талії збільшилася на чотири сантиметри. Вони накопичили 30% поганого вісцерального жиру. Якби ви були лікарем, який з часом стежив за цими жінками, ви могли б подумати, що все йшло дуже добре, враховуючи те, що їх вага залишався стабільним протягом семи років. Однак вісцеральний жир збільшився на 30%, що погано. Це явище виявляє погіршення самопочуття, і це видно із зміни розміру талії .
У чоловіків відмінності значні, коли вони накопичують вісцеральний жир. Деякі чоловіки накопичують це. Таким чином, вони мають «м’який живіт», оскільки жир знаходиться під шкірою. Цей сценарій менш небезпечний, ніж “твердий шлунок”, коли чоловіки схожі на вагітну жінку […]. Коли чоловік середнього віку виявляється п’ятим місяцем вагітності, це дуже небезпечний тип ожиріння. На жаль, він дуже поширений.
Хоча інші експерти з ожиріння, здається, зосереджуються на вазі, ви б скоріше сказали, що поки людина з ожирінням втрачає хороший жир, втрата ваги не важлива. це правда ?
[…] Ви можете зв’язатися з експертом з ожиріння. Я спеціалізуюся на профілактиці діабету та серцево-судинних захворювань. Якщо ви задасте мені це питання з метою покращення стану здоров’я європейського населення, моя увага зосередиться на поведінці.
На мою думку, ожиріння є ознакою поганих звичок у здоров’ї, але оцінка ризику - це перше, що потрібно зробити. Ви оцінюєте ризик для конкретного пацієнта. ІМТ вказує на те, що здоров’ю цієї людини загрожує ризик. Ви вимірюєте її лінію талії. Потім ви перевіряєте звичайні параметри, такі як діабет та клінічні ознаки серцево-судинних захворювань. Якщо ви маєте справу з кимось із високим ризиком, очевидно, що людина набрала занадто багато жиру не в тому місці. Ви хочете, щоб ця людина успішно втратила цей позаматковий жир на животі. Для цього вам не потрібно зосереджуватися на вазі.
У наших програмах модифікації способу життя ми не зосереджуємося на цьому параметрі. Якість їжі є пріоритетом. Ми покращуємо якість харчування, орієнтуючись на фізичну активність […]. Люди не призначені для сидячого стану. Якщо взяти до уваги лише зменшення калорій, це виявиться невдачею і катастрофою.
Якби ви були моїм лікарем і посадили мене на дієту, ви б більше не були моїм другом. Це несумісно з фізіологією людини. Ми створені для того, щоб бути активними тваринами. Це причина, чому ми були б мертві тисячі років, якби ми були сидячими, оскільки наша стара система мозку не змусила б нас їсти, а наш інстинкт виживання зник.
У нашому мозку є система надлишків. Тому, коли ми знаходимо їжу, ми збираємось не тільки з’їсти трохи, а й її всю. Це було наше існування тисячі років тому. Тому він присутній і сьогодні. Якщо ми не розуміємо, що регулярні фізичні навантаження є частиною рівняння, схуднути довго не вийде.
Знову ж таки, це є причиною того, чому ми повинні спочатку зменшити сидячий спосіб життя та збільшити фізичну активність на кілька сотень калорій, щоб покращити серцево-судинне та метаболічне здоров’я в європейських країнах. Тоді у вас є місце, щоб харчуватися здоровіше. У перспективі ви покращите своє серцево-судинне здоров’я.
Можливо, ви не худнете, але є одне, у чому ви можете бути впевнені: якщо ви фізично активні і харчуєтесь здоровіше, ви втратите частину цього поганого позаматкового жиру. Деякі можуть навіть схуднути, але це побічний ефект. Проте вони втратять такий поганий жир і значно покращать своє здоров'я. Багато даних в цьому напрямку. Тому ми не повинні більше наполягати на тому, що схуднення є оптимальним результатом.
Як ми можемо поширити це повідомлення в Європі ?
Перш за все, ми збираємось на конференцію 17 вересня. У Канаді ми стикаємось з такою ж дилемою через поточні економічні проблеми. Ми маємо обмежені медичні ресурси. Тож наша мета - знайти більш ефективні та простіші інструменти для виявлення людей з високим ризиком, щоб ми могли інвестувати в те, що я називаю «стратегіями втручання». Враховуючи дуже обмежену кількість ресурсів, ми не повинні зосереджуватися на всіх людей із надмірною вагою або ожирінням […]
Якщо подумати, 75% населення Північної Америки страждає від надмірної ваги або ожиріння. Ці рівні близькі до рівня в Європі. Якщо ви глибше подивитесь на людей, які накопичують занадто багато жиру в неправильних місцях, а не на 75%, ви можете звузити діапазон до приблизно 20-25%. Проблема полягає в тому, чи можемо ми собі це дозволити в Європі, враховуючи економічні умови.
Ви можете запускати пілотні проекти, які б надихнули Європу на використання простих скринінгових інструментів, простих втручань та стратегій, при цьому не зосереджуючись на втраті ваги, а покращуючи поведінку, використовуючи наявні в нашому розпорядженні інструменти. Це надзвичайна можливість для мене. На даний момент перед усіма країнами світу, і, звичайно, з європейцями, стоять економічні виклики. Подивіться на вартість хронічного захворювання, діабету 2 типу, серцево-судинних захворювань [...]
Тривалість життя нашого населення зросла. Це досить позитивно в багатьох країнах, таких як Франція чи Італія, наприклад. Але тривалість життя не означає міцного здоров'я. Ми можемо утримати людей у живих завдяки дорогим медичним процедурам та лікуванням. Для багатьох з них якість життя в кінці життя знижується. Ми могли б заощадити багато грошей, втручаючись раніше, якби ми змогли подивитися на сидячих людей з переддіабетом, у яких занадто багато жиру на животі.
Останнє питання, яке слід задати собі: "Скільки ми можемо інвестувати в цю групу високого ризику?" Я бачу в цьому можливість, оскільки ми впевнені, що протягом п’яти років у однієї третини людей цієї категорії буде цукровий діабет типу 2. Через десять років ця частка збільшиться до двох третин. Подумайте лише про величезний вплив на економіку.
Ось чому ми будемо їхати на цю конференцію 17 вересня і висвітлювати цей момент. Діабет 2 типу - це хвороба, яка цілком пов’язана із суспільством, нашими харчовими звичками та сидячим способом життя. Близько 100 мільйонів людей страждають на діабет типу 2. Це коштує чималих грошей, особливо в останні десять років їхнього життя, оскільки вони вже не такі продуктивні.
Я думаю, що нам дійсно потрібно мобілізувати Європу навколо простих пілотних програм, які можуть принести додаткову цінність з точки зору простих інструментів перевірки, які дозволять виміряти їх талію. Але також навколо простих предметів, таких як харчування та фізична активність. На додаток до наших висновків, інші експерти у всьому світі довели додаткову цінність оцінки цих ризиків. Ми хочемо поінформувати людей, що ожиріння - це не лише вага або втрата ваги.