Загадка Яка вода, яка вода! Альсакрації

бар 5031 теми

Панель форуму

(відновлення попереднього повідомлення)

Що не логічно? Загальна маса елемента - це його суха маса + його "не суха" маса, ні ?

У перший день пропорції складали 99% води (495 кг) і 1% сухої речовини (5 кг).
Наступного дня трохи води випарувалось але суха речовина не змінилася, вона все ще становить 5 кг. Однак ці 5 кг зараз становлять 2%, оскільки лише 98% води залишається.

Математично ми маємо:
- Перший день: 5 кг = 1% від загальної ваги (500 кг)
- Наступного дня: 5 кг = 2% від загальної ваги
Звідси загальна вага = 5/2% = 250 кг !

Змінено Рафаелем (17 квітня 2005 - 11:49)

Ні, ні, ні.

Вага (більш ніж непропорційна) нашого огірка = 5 кг сухої речовини + 495 кг вологості (тобто 1% від загальної ваги )

І ми говорили про вагу, а не про масу !

Однак: якщо я кидаю свій м’яч у стіну, наприклад, м’яч ніколи не вдаряється об стіну !

У природі все інакше:

Або A: вихідна вага до втрати, або 500 кг
Нехай B: вага після втрати: наше невідоме
Або С: швидкість втрати ваги під час сушіння, тобто 1%

C * A = 100 (A-B)
C * A/100 = A-B
B = A - (C * A/100)
B = 500 - (0,01 * 500/100)
В = 500 -0,05 = 499,95

Вранці ще є 499,95 кг огірка !

Ух зі свого боку я міркую так:

Огірок складається з 495 кг води (99% від загальної маси) та 5 кг сухої речовини на початку.
За ніч він втрачає 1% води, або 1% від 495 кг, або 4,95 кг.
Що стосується води після ночі, залишається 495-4,95 або 490,05 кг води. До цього результату я додаю 5 кг незмінної сухої речовини і в підсумку отримую 495,05 кг.

Так, це найточніший "математичний" розрахунок.
І це перший результат, який я дав.

Але, враховуючи відповідь Рафаеля, я шукав .

І я натрапив на цю статтю про оцінку рівня вологості:

Принаймні я б чогось навчився !

Це не математика, це біологія !

Огірок органічний, ні !

Це саме те міркування, якого не слід дотримуватися: змішати пропорцію та вагу (або точніше масу).
Щоб бути зрозумілим: втратьте 1% від свого пропорція у воді є не рівний втратити 1% звуку вага у воді
Багато, як ви змішуєтесь, плутаєте пропорцію та вагу. на це впадає майже кожен.

І все ж це дуже просто: єдина річ незмінна на якій може базуватися суха речовина.
Вона до 5 кг до і після. Золото пропорційно (а не вагою), ці 5 кг становлять 1% у перший день та 2% у другий день.
Тоді розрахунок простий
Змінено Рафаелем (17 квітня 2005 - 18:33)

Я зазначу дві речі, на які потрібно відповісти:

1/@bouquins: Не вказано, що огірок втратив 1% води, а просто те, що він втратив достатньо води, так що вода не становить більше 98% від загальної маси, що не є однаковим.

2/@Vero: ваше посилання стосується насіння, а не огірків

Метод розрахунку полягає у розгляді не огірка як тіла, що складається з даної речовини, а як об’єднання двох тіл: твердої речовини незмінної маси та рідини, яка, таким чином, випаровується змінної маси.

М0 = 500
M0 = C + V0 (C: "суха" маса і V0 початкова маса води)
і V0 = 0,99M0
M1 = C + V1 (кінцева маса води V1)
і V1 = 0,98M1

Перше рівняння дає нам постійну масу C (= суха речовина), що повідомляється у другому, дає нам M1 = C/0,02, тобто очікуваний результат.
Тому Рафаель дав фізично та математично правильне пояснення на мій погляд.

1/@bouquins: Не вказано, що огірок втратив 1% води, а просто те, що він втратив достатню кількість води, так що вода не становить більше 98% від загальної маси, що не є однаковим.

Я не йду за вами: огірок спочатку містить 1% незмінної речовини та 99% води. Після однієї ночі він містить лише 98% води. Він втратив 1% води, ні?

Це не означає, що вода становить 99% вага огірок

Перший день: це 99% води.
Другий день: це 98% води
Але все це не має нічого спільного з його вагою.

Щоб оцінити вагу (вибачте, маса), потрібно спиратися на незмінні дані: суха маса, а не її частка у воді, яка змінюється.

писав:
Це не означає, що вода становить 99% від ваги огірка.

Вибачте, але я не розумію. 99% відносяться до ваги огірка ? Не існує питання про обсяг? Коли ви заявляєте, що огірок вагою 500 кг на 99% складається з води, я не бачу ніякої іншої можливої кореляції. але привіт, я, можливо, засмічений

Коли з’явиться відповідь на загадку з поясненням?
Змінено книгами (17 квітня 2005 - 19:17)

Коли ви робите пастис із 50% пастису та 50% води, це означає, що кожна частина важить однаково ?

Інший приклад: Земля на 70% зайнята водою. Це не означає, що вода представляє 70% маси Землі, а 70% її поверхні.

У нашому випадку огірок - це 99% води, але вода - не 99% від ваги огірка.
Змінено Рафаелем (17 квітня 2005 - 19:22)

Тож вода становить, можливо, 99% від обсягу огірка.

До того ж, я не розумію, чому я воюю, я ненавиджу огірок.

До речі, результат?

Якщо мені скажуть, що моя склянка з пастису, який важить 500 кг, 50% води і 50% пастису, я маю вагомі підстави припустити, що пастис і вода мають однакову вагу. гаразд, це пасті Geant Vert

Chipotage, коли ви нас тримаєте.
Якщо я попрошу у вас склянку з половиною пастису - половиною води, ви не виймете ваги, але зробіть мені два однакових об'єми.

Це зрозуміло (ну, я думаю), відповідь чітко була дана вище:
http://forum.alsacreations.com/topic.php?fid=9&tid=3128&p=1#p29280

Єдиним референтом у нас є загальна вага, це бентежить.

Але гаразд. Головне, щоб мозкові оболонки працювали

Поки що я згоден .

І все ж це дуже просто: єдина річ незмінна на якій може базуватися суха речовина.
Вона до 5 кг до і після.

Дотримуючись своїх міркувань до кінця, ви пояснюєте мені, як ви розраховуєте вагу своєї сухої речовини на початку ?

Оскільки 99% води відносно сухої речовини, початкова вага, безумовно, не становить 5 кг !

М = суха речовина (розраховується!)
P = загальна вага (500 кг)
0,99 = вміст вологи по відношенню до сухої речовини !

М = Р/1,99
М = 500/1,99 = 251,26 кг

Отже наступного дня:

Р = 1,98 * М = 1,98 * 251,26 = 497,50 кг

І, на щастя, на початку є 250 кг і тачки ефективного огірка, бо інакше бідній Росі довелося б лише витерти балкон. !

Оскільки 1 літр води = 1 кг (це незмінно)

Отже, це дало нам 495 літрів води за нещасні 5 кг утопленого огірка !

Ви сподівались, ви запланували контейнер !

Ти потрапив у власну пастку, моя люба !

Говорячи про губку:

Стегна !
Змінено Vero (17 квітня 2005 - 21:06)

М = суха речовина (розраховується!)
P = загальна вага (500 кг)
0,99 = вміст вологи по відношенню до сухої речовини !

Я не розумію, як ти туди потрапляєш
0,99 * М -> означає вологість сухої речовини ?
Суха речовина не має вологості точно, як ви можете заважати цьому відсотку? ?

Це те чи інше, але між водою та сухою речовиною немає зв’язку.

У мене сьогодні трохи неприємностей

Оскільки% води слід розраховувати щодо сухої речовини, ви не можете сказати, що ваш огірок спочатку важить 5 кг, або 1% від загальної ваги.

Ви отримуєте 5 кг наступним чином:

Загальна вага = вага сухої речовини + вага води

Вага води = 99% маси сухої речовини, а не 99% від загальної маси

Загальна вага = вага сухої речовини + (вага сухої речовини * 99%)

[у квартирі:] Остерігайся пасті! | [/ окремо]

Так, так, несуха маса становить 99% від загальної ваги. Я не розумію, як ти туди потрапляєш.
Це не можна виразити відповідно до сухої речовини, це два різні елементи, один не містить іншого.

Ну, ти нічого не робиш, але бентежиш мене, я вже не знаю, що кажу.

Тож я заплутався у своїх поясненнях. Сказавши, що огірок складався на 99% з води, це означало, що ця водойма становила 99% від загальної ваги огірка.

Коротше кажучи, ми маємо на початку:
- огірок загальною масою 500 кг
- 99% цього огірка і цієї маси складається з води.

Тому ми починаємо пункт за пунктом:

1- маса огірка P = DM (суха речовина) + вода, тобто P = DM (1%) + вода (99%)

2- Звідси, враховуючи те, що ми знаємо Р, ми можемо вивести РС (5 кг) і Воду (495 кг)

3- наступного дня, у нас все ще є P2 = DM + вода. Однак пропорції змінилися: P2 = DM (2%) + вода (98%)

4- У наведеному вище рівнянні РС за визначенням не змінився.
Отже, ми маємо 5 кг Ms, що зараз становить 2% від загальної маси (P2).
Ми можемо зробити висновок, що P2 = 250 кг

Я лягаю спати, але сміливо скажи мені, як ти вражений
Змінено Рафаелем (17 квітня 2005 - 22:06)

Ну, якщо це має сенс, вага огірка - це результат на вазі.
І якщо у нас є пристрій, який дозволяє йому розщеплюватися на воду/сухий екстракт, ми маємо його склад (візьміть 1 г, який ми поставимо в духовку -> 10 мг залишається або залежно від твердості шкіри відносно інших огірків, який буде були використані для калібрування або щільності дуже близької, але не дорівнює 1 остаточно, як би не було, але ми так говоримо, що знаємо, як це зробити!)
На йогурті чи сирі чи гамбургері Y чітко зазначено, що жир становить 15/45/15%, і при цьому ніхто не пробував мого йогурту чи мого м’яса, коли я його відкриваю/їм!

Мозок не може знайти такого логічного, оскільки результат несподіваний, тому ми не хочемо переконувати навіть усі аргументи у світі, але це вже інша історія!

Роса не змінює планету, не йде на Місяць і не бере квиток від Virgin Galactic, g = 9,81 м/с² = постійна

книги писали:
Ух зі свого боку я міркую так:

Ні! У мене є 100 євро, які я вкладаю. Якщо інвестиція втрачає 20% своєї вартості за 1 місяць -> я маю 100 - 100 * 0,2 = 100 * 0,8 = 80 євро
Скільки слід заробити інвестиції, перш ніж я отримаю початкові 100 євро з моїми 80 євро? Не 20%, а 25%, бо це більше 20% від 100 €, але 25% від 80 €!
Щоб повернутися до огірка, в заяві не сказано: «він програє за одну ніч» (тобто це трапляється між початком і кінцем це-те), а «ситуація до цього є такою; ситуація після є такою». Він говорить не про трансформацію A -> B, а про ситуацію (A) проти ситуації (B) з єдиною спільною точкою:

що суха маса постійна, оскільки вона не випаровувалася за ніч, на відміну від води.

Оскільки 99% води відносно сухої речовини, початкова вага, безумовно, не становить 5 кг !

М = суха речовина (розраховується!)
P = загальна вага (500 кг)
0,99 = вміст вологи по відношенню до сухої речовини !

Формула хибна, твердження стверджує, що MS = P (до) * 0,01 і що P (до) = 500 кг
Оскільки Р (раніше) = МС + вода
вода = P (до) - 0,01 * P (до)
вода = 0,99 * P (до)

Тому формула стає:
P (до) = MS + вода
P (спереду) = MS + 0,99 * P (до)