Захисна земля і сигнальна земля
Внесок від nihil.sine.causa »28.06.2016, 00:38
Шановні друзі надійного електроживлення,
Ми вже обговорювали та міркували, тестували та в деяких випадках багато інвестували на тему захисного заземлення, (сигнального) заземлення в аудіо ланцюжку, можливостей вдосконалення за допомогою роз'ємних смуг та ВЧ-фільтрів. Нещодавно я наткнувся на статтю Пельмазо, яка - звісно в контексті суперечки у цій справі з містером Штраснером - висвітлює багато з цих аспектів з цілком технічної точки зору.
Зараз особисто я особливо не ціную пельмазо, особливо через його спосіб підбивати людей. З іншого боку, справа в цьому - що ще? І там він, здається, має солідний досвід. Тож я зміг трохи заробити собі на презентації. Я виписав важливі для мене моменти по-своєму. Інтерпретації та приклади були створені мною або під час обговорення з іншими. Я хочу поділитися з вами своїми нотатками. *)
Я був би радий обговорити цю фундаментальну тему.
Вступ: Як це було раніше? Коли я думаю про стереосистему мого батька, що складається з п’яти окремих компонентів (інтегрований підсилювач, тюнер, касетна колодка, програвач звукозапису, магнітофон - звичайно, пасивний LS, але вони не враховуються в цьому випадку), тоді всі пристрої мали джерела живлення без підключення захисного провідника, і всі вони мали через них заземлення незбалансований аудіокабель. Тож не було жодних петель. Тільки підключення антени ззовні може спричинити проблеми тут, але якщо іншого заземлення не було, тоді ви взяли антенний екран як точку заземлення і все було нормально.
1-й пункт *): Для пристроїв із захисним провідним з'єднанням симетричне сигнальне з'єднання є кращим перед асиметричним.
Якщо в дію вступають пристрої, які мають захисний провідний провідник, а також використовують це для заземлення сигнального заземлення, можуть виникати гульні петлі. Особливо, якщо аудіо з’єднання все ще несиметричні.
Перевагою симетричного зв’язку, здається, є те, що на сигнальному ґрунті не протікає якийсь вартий уваги струм, якщо він є добре зробленою та «справжньою» симетричною ланцюгом. Тоді наслідком цього має стати те, що на захисну землю для пристроїв із захисним провідником не може надходити значний струм сигналу.
2-й пункт: Якщо ви маєте справу з гурковим контуром - особливо з асиметричними з'єднаннями - тоді важливо мінімізувати струм через маси звукових ліній, щоб мінімізувати падіння напруги (тобто диференціальну напругу).
При незбалансованих з'єднаннях є два типи струмів на сигнальному заземленні. З одного боку, бажаний сигнальний струм, а з іншого боку, небажаний струм, індукований у гудінні. Останнє можна мінімізувати, довівши опір в контурі до 0 Ом. Це можна зробити, наприклад, за допомогою високоякісних (пере) сигнальних кабелів. Надпровідники були б ідеальними - але ніхто з вас (поки) не має цього як сигнальний кабель, так? Отже, кращим рішенням є:
Пункт 3: Інша можливість - розділити петлю гулу. Наприклад, через гальванічну ізоляцію.
Divide et impera! Розгадувати - це добре. Якщо антенна лінія вступає в дію, її можна розділити за допомогою фільтра струму оболонки. У разі підключення до мережі поділ може відбуватися за допомогою бездротової мережі, неекранованих кабелів CAT (з обмеженнями) або волоконно-оптичного каналу.
Пункт 4: Чим більше звукових компонентів з'єднано між собою, тим менш сприятливими можуть бути ефекти.
Звичайно, чим складніший ланцюжок, тим більше заплутані ефекти. Давайте подумаємо над пунктом 2: нарешті, нам потрібно зрозуміти, як кожен аудіокомпонент ставиться до сигналу. Той, хто має тенденцію знаходити багато функцій у різних окремих компонентах, кожен із яких має власний блок живлення, має справу зі струмами перешкод, які вже не можна легко пропустити.
Приклад: Якщо є кілька пристроїв, лише один із яких заземлений, гумові петлі все ще можуть утворюватися. Вони завжди виникають, коли між пристроями існує кілька наземних з’єднань, що охоплюють значну площу. Якщо, навпаки, вони знаходяться близько один до одного, гул петлі залишається невеликим.
Особистий досвід: мій аудіо ланцюжок також стає дедалі складнішим. Однак я використовую симетричні з'єднання, наскільки це можливо, і заземлюю сигнальний заземлювач у декількох точках (підйомник), тому, наскільки це можливо, дотримуюся принципу 0 Ом. Я також відвідав дуже дорогі та цінні кабелі живлення. Однак, з найкращою волею у світі, я не зміг відчути жодних змін/покращення якості звуку. Ні на - досить голодних - ораторів, ні на моїх джерелах.
Висновок: Якщо всі ці міркування були проаналізовані та виконано всі домашні завдання, чи потрібна буде врешті-решт висококласна електромережа? Чи будуть тоді чутні відмінності між технічно надійними та технічно надійними, але висококласними цінними силовими кабелями?
Я поставлю це як запитання.
багато привітань
Гаральд
*) Для читабельності я подав деякі висловлювання Пельмазо як правила і цитував їх більш-менш випадково. Якщо ви хочете зрозуміти формулювання точно та в загальному контексті, зверніться до оригіналу.
Внесок від дієти »28.06.2016, 03:15
У випадку зазначених компонентів з асиметричними входами та правилами заземлення через металеві корпуси, часто існує рішення, яке полягає у розміщенні двох діодів, з'єднаних один проти одного між з'єднанням заземлення (провідник до штекера Шуко) та шасі. З міркувань безпеки вони повинні бути спроектовані таким чином, щоб спрацьовувати загальний вимикач 16А у разі несправності, бажано, не пошкоджуючись самостійно. Я в основному використовую діодні мости на 25А, які можна прикрутити до шасі з коротким замиканням між плюсом і мінусом. Захисна земля і шасі підходять до двох з'єднань змінного струму. Справа в тому, що індуковані пульсації напруги в захисних провідниках приблизно до 1 В не провокують будь-яких струмів на екранах сигнальних кабелів. Ви також можете побачити це рішення за допомогою високоякісної технології вимірювання HP.
Тоді вам просто доведеться прокласти сигнальні кабелі так, щоб ділянки заземлюючих петель, що утворюються між щитами, залишалися невеликими.
Внесок від KSTR »28.06.2016, 9:46
Треба придивитися уважніше.
Справа в тому, що струм на екрані підключення симетричного пристрою не має значення, у першому наближенні. У другому наближенні, однак, екран з'єднується як ємнісно, так і індуктивно з двома сигнальними провідниками. Ось чому сувора симетрія імпедансу (також у кабелі) є вирішальним критерієм, тоді як симетрія сигналу практично не має переваг (крім більш високого можливого рівня сигналу).
Тим не менше, намагаються підтримувати низький захисний струм для низьких частот/постійного струму, і серед іншого багато пристроїв мають підйомник на заземленні на виводі 1 або краще ізолятор УЗО (резистор // конденсатор // діоди, як описано Дітером) між виводом 1 і захисним заземленням де падіння напруги може легко статися. Але, як правило, НЕ підключається ізолятор між захисним заземленням та звуковим заземленням, тобто якщо є додатково, а не замість цього, що лише передасть проблему наступному пристрою. Найкраще місце для використання загальномодного відхилення симетричного входу - це ваш власний вхід. Якщо там погано, можна передати проблему далі.;-)
При підключенні до більш ніж одного пристрою з невільним звуковим заземленням **) з асиметричними підключеннями ви можете або придушити струми екрану (передавач сигналу), або зробити їх якомога меншими, надаючи струму кращий шлях. Для цього підключіть шасі всіх пристроїв один до одного якомога жорсткіше, наприклад, через маси всіх розеток, які все ще вільні (але будьте обережні з цифровими сигналами) та/або краще через наявні або приєднані заземлювальні з'єднання, та/або в останньому випадку через хороші з'єднання захисного провідника з Електромережі (наприклад, короткі мережеві кабелі з твердими ПЕ-провідниками та контактами), і не охоплюючи великі площі петлі, як уже зазначалося.
Отже, справді міцний ґрунт у формі сітки, тому що ні зіркоподібний, ні будь-яка інша `` красива '' архітектура не приносить нічого, а просто грубу силу - стільки точок з'єднання мас усіх пристроїв на якомога більшій кількості і хороших шляхів, так що струми витоку не знаходять свого шляху над фактичним Сигнальні кабелі повинні проходити, а також не через деталі ланцюга, безпосередньо підключені до них, де невеликі перепади напруги через ці струми можуть перевести 1: 1 в перешкоди.
**) Невільне звукове заземлення: опір зв'язку до мережі низький. наприклад, якщо звукове заземлення == захисне заземлення, а також якщо, наприклад, незаземлений пристрій в імпульсному блоці живлення має відносно великі конденсатори між первинною та вторинною сторонами (що є правилом через ЕМС) - класичний приклад: блок живлення для ноутбука.
Внесок від шакті »28.06.2016, 10:57
Хороша тема!, Я інтенсивно працюю над заземленням моєї системи з моменту переходу від підключення Крелл CAST до RCA.
Це лише незначно про наземні петлі, але в основному про покращення звуку.
Перше, що вражає вас, це те, що будь-який підхід "налаштування" має на меті максимально мінімізувати потенціал землі на корпусі та однаково переключити його, щоб не було еквіпотенціального зв’язку сигнальних кабелів.
Кабелі NBS, які я частково використовую, працюють, наприклад, з дуже пишним заземлюючим провідником, так що в ідеалі пристрої заземляються через силовий кабель і, отже, через роз'ємну планку.
Інші підходи прокладають додаткові заземлювальні кабелі від кожного пристрою до заземленого мідного стрижня і таким чином переслідують ту саму мету.
Однак, якщо потенціал землі в установці будинку змінюється, що також часто трапляється, потенціал системи змінюється відповідно, це ніколи не працює синхронно з усіма пристроями, так що завжди є вирівнюючі струми.
У Мюнхені мені стало відомо про концепцію активного заземлення тайванської компанії Telos. У Telos кожен пристрій підключений до активної заземлювальної коробки Telos, яка активно регулює та "фільтрує" потенціал для всіх пристроїв. Мені здається, ця концепція така цікава, що я хочу спробувати це в короткі терміни, можливо, я вже можу повідомити про свій досвід наприкінці цього тижня!
Внесок від Ганс-Мартін »28.06.2016, 13:56
Привіт Гаральде,
За вашим звичним структурованим підходом я можу порівняти лише багато спостережень із поєднанням проблем та сузір’їв пристроїв, які ще потрібно відсортувати.
Безумовно, петля гулу впливає на звук, і я погоджуюся з Клаусом, коли мова йде про з'єднання корпусів пристроїв з прямими, короткими та поперечними перерізами (щонайменше 2,5 квадратних мм) ремінцями.
Якщо в мультимедійній системі з широкосмуговим кабельним з'єднанням між пристроями із захисним заземленим сабвуфером є силове масове струмове навантаження, заземлення якого в приміщенні підключення будинку є більш-менш низьким опором, вирівнюючий струм протікає через різні пристрої в ланцюзі і завантажує доріжки провідника з низьким перерізом на вхідній платі попереднього підсилювача, що може бути настільки сильним, що гуде вибране джерело, звуковий кабель якого вільний від цього навантаження, оскільки джерело хитро від'єднане від освітлювальної мережі або навіть працює від батареї. Падіння напруги найбільше там, де внутрішній опір найбільший, де доріжки найтонші.
Поступове відключення також важливо для пристроїв із захисним заземленням, оскільки ці два варіанти видають чутно різні звуки, хоча захисний заземлюючий провідник точно залишився ідентичним.
Зв'язок мережевих порушень через паразитні ємності обмотки в конденсаторах блоку живлення/випрямляча/фільтра (також краща ємнісна зв'язок сигнального заземлення з МП у випадку пристроїв, які не мають заземлення, якщо існує менша ємність до фази) може бути обмежена мережевою фільтрацією шляхом індуктивного запобігання цьому сприяє зміщенню ємності в трансформаторі.
Отже, HMStrassner використовує ферити над лініями електропередач, а ферити з подвійним отвором - над окремими струнами внутрішнього розподілу зірки у формі енергетичної смуги Energia.