Збір крові - Архів міфів відсутній - Форуми MEDI-LEARN

Перш за все, я знаю, що вже існували деякі нитки, які є абсолютно непрозорими, тому я хотів повернутися до специфікації. порушити кілька питань.

1) У Вюрцбурзькому університеті ми дізналися, що слід видалити згортання (цитрат = зелений) ПЕРШИМ, оскільки він повинен бути ПОВНИМ. Чи правда, що значення там можуть бути сфальсифіковані, оскільки затухання активує коагуляцію? Значення ЕДТА/сироватки також підроблені?

2) Яке замовлення тоді, якщо 1) застосовується)

3) Усі погоджуються щодо кількості згортання. Але зовсім не з ЕДТА/сироваткою. Я запитав у лаборанта, який сказав, що обсяг ЕДТА та сироватки становить 1/3, що потім їм доведеться більше центрифугувати і матимуть більше роботи. Але все буде працювати, ми не будемо спеціально заповнювати пробірки?
Я читав, що чиясь ЕДТА повинна бути повною, це стосувалося лише лінощів?

4) Всмоктування: Всмоктування повинно призвести до руйнування Erys, активізувати коагуляцію. точно не оптимально. Передумова мого запитання: Є фахівець, який максимально розтягує пробірки і замикає їх на місці перед тим, як брати кров! Коли кров зменшується, кров просто потрапляє в трубки таким чином, що вона піниться! Його аргумент: Ері повинні терпіти це!
Лаборант сказав: Всмоктування є проблемою лише в тому випадку, якщо кров погано тече, тобто лише краплі по краплі! Є також набори для забору крові (поліція = визначення алкоголю в крові), які мають вакуум на собі з самого початку!

Як ти гадаєш?

Я така вільна.

Якби ви прочитали мою тему та тему, яку ви цитували, ви б помітили, що це не відповідає повністю на мої запитання або порушує інші запитання, питання з повною ЕДТА, на яке ще не відповіли.

Я теж така вільна!

Для пацієнтів із поганими венозними станами, для яких три стандартні пробірки (коагуляція, сироватка, ЕДТА) неможливо заповнити так легко, я зменшив порядок пробірок відповідно до клінічної важливості лабораторних показників. У моєму будинку PJ деякі лікарі, мабуть, влаштували всю палітру (три трубки), не надто замислюючись. Якщо колись не вистачало трубки, це раптом не мало значення.

Цитрат насправді повинен бути повним через співвідношення крові та цитрату. Але в моєму будинку PJ я якось запитав MTA в лабораторії, і вони показали мені цитратну трубку, яку вони приклеїли до відповідної машини для оцінки та забезпечили калібрувальною лінією. Мені сказали, що значення коагуляції також можна визначити "з застереженням", якщо трубка заповнена принаймні до цієї калібрувальної позначки. Звичайно, ти не хочеш, і я завжди стежив за тим, щоб цитратна трубка була повна - якомога більше.

На початку я завжди дозволяв заповнювати пробірки з ЕДТА та сироваткою. У якийсь момент я прийшов до рішення, що не хочу викликати ятрогенну анемію у пацієнтів, у яких часто перевіряють окремі значення, і я вже не заповнював трубки повністю. Це рідко викликало проблеми.
Однак у стандартній лабораторії прийому пацієнта з нормальними венозними захворюваннями я ні про що не думаю. Три пробірки заповнюються якомога далі до калібрувальної позначки.

2) Яке замовлення тоді, якщо застосовується 1)) Я зменшуюсь у такому порядку:
Спочатку трубку з елітами (у нас оранжевий - Li-Heparin), через калій і Ко. Крім того, я часто злітаю з Батерфляєм, і якщо спочатку ви берете зелений, то вам доведеться спочатку провітрити трубку, інакше трубка буде не повний.
Потім згортаюча трубка, так що вона обов’язково буде повною на випадок, якщо вена зіткнеться в дорозі, і ви будете отримувати кров лише по краплі.
Потім ЕДТА та решта, гормони, антитіла тощо без нав'язливого порядку.
Якщо, як виняток, включений лактат/глюкоза (NaF - жовтий) або венозний BGA, то, звичайно, спочатку.

У системі Vacutainer всмоктування відбувається з самого початку, однак ми також регулярно приводимо до гемолітичного матеріалу.

Мені подобається брати спочатку пробірку з сироваткою - з одного боку, вам часто потрібна більшість значень, отриманих із неї, і вам не потрібно видаляти зонд метелика. Тоді все інше можливе - у певному порядку (якщо справи йдуть погано, найголовніше спочатку або трубка, яка повинна бути повною), а потім решта пробірки сироватки лише тому, що вони не повинні бути повними.

Дурність у нас полягає в тому, що пробірки важко розрізнити - інакше пробірки для сироватки трохи більші за решту, тому я беру їх у тому порядку, в якому я їх отримую.

Попередньо зафіксувати пуансон на трубці - це не гарна ідея - якщо вам доведеться змінити положення голки і надходить повітря, вакуум зникне.

Ось порядок пробірок з точки зору лабораторного лікаря:

1. Посіви крові (інакше стерильність не гарантується, оскільки, наприклад, мембрани моноветок не стерильні)

2. Пробірки без антикоагулянта (для збору сироватки) або, в деяких лікарнях, пробірки літію гепарину (не повинні забруднюватися антикоагулянтами, такими як цитрат або ЕДТА, які можуть перешкоджати визначенню електролітів та ферментів, а короткий час застою є перевагою для правильного значення калію)

3. Цитратна трубка (звичайно, повинна бути заповнена правильно, тому не виймайте її занадто пізно в послідовності, якщо кровотік зупиняється - але не спочатку, оскільки в іншому випадку тромбопластин тканини або занадто багато повітря може потрапити в трубку - див. Також вище розміщення Ріко)

4. Інші пробірки в будь-якому порядку (пробірки з ЕДТА можна легко видалити в останню чергу, оскільки для аналізу крові потрібно мало матеріалу, а аналізи зазвичай не настільки сприйнятливі до порушень, як незначний гемоліз in vitro, низька активація згортання тощо)

Цитратні пробірки завжди особливо проблематичні. Більшість лабораторій приймають до 10% недоповненості. В ідеалі пробірку не слід виймати спочатку (див. Вище), але це можна зробити громіздко, лише якщо не потрібна інша пробка (часто перевіряється лише швидке або PTT). З іншого боку, коагуляція не повинна блокуватися занадто довго, оскільки при венозному застої певної тривалості починається плазматична коагуляція, а це означає, що фактори згортання крові витрачаються тощо.

2. Пробірки без антикоагулянта (для збору сироватки) або, в деяких лікарнях, пробірки з гепарином літію (не повинні бути забруднені антикоагулянтами, такими як цитрат або ЕДТА, які можуть перешкоджати визначенню електролітів та ферментів, дуже цікаво, я ніколи раніше не бачив цієї проблеми навмисно, досить, якщо адаптер контактує з цитратом, коли ви підключаєте його, або щось, мабуть, вже зіткнулося зі шлангом?

І хоча ми вже маємо там лабораторного лікаря, у нас є ще одне запитання:
Іноді трапляється, що краплина цитрату втікає (наприклад, розчаровує спроба проколоти голку, всмоктується повітря, частина цитрату надходить разом із пуншем, коли ви знову виштовхуєте його). До цього часу я викинув пробірки навіть з невеликими втратами (за оцінками, кілька мкл), чи це необхідно, або такі маленькі втрати не мають значення, якщо в будь-якому випадку допуск заповнення 10%?

1) У Вюрцбурзькому університеті ми дізналися, що слід видалити згортання (цитрат = зелений) ПЕРШИМ, оскільки він повинен бути ПОВНИМ. Чи правда, що значення там можуть бути сфальсифіковані, оскільки перевантаження активує згортання? Значення ЕДТА/сироватки також підроблені?

Коагуляція плазми активується при тривалому застої, це правильно. Однак на практиці це повинно траплятися набагато частіше, якщо цитратну пробірку не змішують відразу після видалення. Коагуляційну трубку слід обережно закручувати кілька разів (не струшувати), навіть якщо після цього доведеться видалити кілька інших пробірок.

Застій не тільки активізує згортання, але також відбувається гемоліз. Це z. B. Калій, ЛДГ та ГОТ неправильно високі.

Параметри аналізу крові, які визначаються з крові ЕДТА, є найбільш надійними щодо цих змін. Швидше за все, тромби все ще хибно низькі, коли в пробірці є мікросгустки. Найбільш частою причиною є також затримка або відсутність змішування (звичайно перед важким забором крові).

Я читав, що чиясь ЕДТА повинна бути повною, це стосувалося лише лінощів?

Це може бути. Це лише залежить від того, що слід визначити. Кілька сотень мкл досить легко для повного аналізу крові. А може, розшукували вірусне навантаження на ВІЛ-1. Для цього вам потрібно до 1 мл плазми ЕДТА, залежно від методу. Потім мала трубка ЕДТА (об'ємом 2,7 мл) повинна бути повною, щоб у пацієнта з поліглобулами можна було виділити достатньо плазми.

Коли справа стосується плазмових пробірок із сироваткою або гепарином, насправді важливо те, що потрібно. Для кількох електролітів та ферментів однозначно достатньо 1/3 (відповідає 2,5 мл цільної крові, тобто принаймні 1 мл сироватки або плазми). Однак іноді для цієї трубки вимагається 50 або більше параметрів, то іноді повного недостатньо.

Точно ці системи (Vacutainer та Vacuette) працюють досить добре на практиці. Подекуди нічого іншого немає. Мій досвід полягає в тому, що вакуум і, отже, також "тягне занадто сильно" має менший вплив, ніж зазвичай вважають. Однак важливіше те, наскільки добре працювала сама венопункція. Якщо видалити гематому, а не вену, сироватка стає гемолітичною - незалежно від того, витягнули її печаткою чи вакуумом.

Немає сумніву, що штамп є більш щадним методом і тому має менший потенціал гемолізу. Однак на практиці різниця невелика.

Дуже цікаво, я навіть не знав про цю проблему до цього часу, чи достатньо, якщо адаптер контактує з цитратом, коли ви підключаєте його, або щось, мабуть, вже зіткнулось із шлангом?

ЕДТА є особливо проблематичним - це забруднення неможливо візуально помітити, і ЕДТА дуже сильно і незворотно утворює двовалентні катіони. Це дозволяє не тільки визначати сам кальцій і магній, а й кальційзалежні ферменти, такі як Б. АП чутливо порушений. Трохи цитрату, який може змочити адаптер, мабуть, недостатньо.

Іноді трапляється, що краплина цитрату втікає (наприклад, розчаровує спроба проколоти голку, всмоктується повітря, частина цитрату надходить разом із пуншем, коли ви знову виштовхуєте його). До цього часу я викинув пробірки навіть з невеликими втратами (за оцінками, кілька мкл), чи це необхідно, або такі маленькі втрати не мають значення, якщо в будь-якому випадку допуск заповнення 10%?

Тоді я вважаю відмову абсолютно правильною. У пробірці всього 300 мкл розчину цитрату. Важко підрахувати, скільки з цього могло бути втрачено. Для перевищення 10% допуску було б достатньо 30 мкл - це навіть не крапля.

Дякую, ще раз щось дізнався, і саме тут виникає забруднення?

Саме з тим, що ви описали вище, з "Прокелем". Якщо збір крові йде не так добре, ви аспірували повітря і перемістіть поршень Моноветти в інший бік.

І ви можете спеціально з цим щось зробити, за винятком заборони ЕДТА в кінці прийняття?

Ні, не те, що я знаю. EDTA наприкінці - це не поганий вибір з інших причин (див. Вище).

часи справді показові. дякую Fatamorgana:)

Хотілося б, щоб це було зрозуміло не раз: - чудово