Життя завжди в зефірі "
10.03.2015 | 18:00 | Енн-Катрін Саймон, Die Presse
Преса: Для вашого відомого випробування ви ставите дітей перед зефіром; вони могли це з’їсти відразу. Однак, якщо вони чекали, їх нагороджували двома зефірами. Тоді їх багаторічне дослідження показало, що ті діти, які могли чекати, мали більше успіху в подальшому житті. Звучить детермінізм . . .
Так, але насправді все навпаки. Психіка дуже податлива, ми також з’ясували, що існують прості рецепти навчання самоконтролю.
У своїй новій книзі «Тест на зефір» ви описуєте, наскільки винахідливими були діти. Яку стратегію ти особливо любиш пам’ятати?
Дівчина не могла встояти кілька секунд, тому ми запропонували їй: уявіть, зефір - це картинка, покладіть навколо неї рамку. І це спрацювало! Коли ми запитали дівчину, як вона це зробила, вона сказала зі сміхом: Не можна їсти картину! Це показує, що ми можемо по-різному думати про своє бажання, змінювати свою внутрішню картину його. І це також стосується боротьби з недугою чи болем.
Тож, коли приходить десертний візок, як ти охолоджуєш свою тягу?
Спочатку слід подумати, чи варто без цього робити. Якщо ми продовжуємо відкладати нагороди, життя нічого не варто! Але я люблю Сахерторте, наприклад. У якийсь момент у мене з’явилася алергія на глютен. Тож я уявив, що торт був отрутою або що миша скуштувала його.
Такі фокуси давно застосовуються при схудненні, але дієта, як правило, діє лише на короткий час. Чому?
Гарне запитання, ми досі не до кінця розуміємо, чому. З курінням або алкоголем у довгостроковій перспективі можливо набагато більше. Безперечно, що зміни не спрацюють без завжди нових подальших заходів.
Самоконтроль - це справа практики, бажано з раннього віку?
Так, чим більше рефлексів трапляється, тим важче їх змінити. Якщо ти займаєшся гімнастикою протягом чотирьох тижнів, а потім припиниш, це ні до чого. Ви повинні визначити небезпечні місця, розробити плани «якщо-то» та автоматизувати «тоді».
Ваш експеримент спрацював із винагородою. Примус може допомогти дітям розвинути самоконтроль?
Дітям дуже важливо зазнати явних наслідків: якщо ви дочекаєтесь свого десерту, то отримаєте його, інакше ні. Таким чином дитина може все краще розуміти, що вона може впливати на те, що відбувається. Повинна бути чітка залежність між тим, що ти робиш, і тим, що отримуєш. Дітям потрібні батьки, які дотримуються оголошень, виконують обіцянки - а також самі практикують самодисципліну!
Дівчата частіше мають контроль над собою?
Якщо скласти всі дослідження разом, дівчата здаються кращими, але, можливо, лише тому, що вони кращі в поведінці. Коли справа дійсно зводиться до речей, яких вони справді хочуть, різниця зникає.
Ви говорите про "гарячу" систему мозку, яка належить "охолодженій", і часто це звучить так, ніби "гаряча" система є чимось поганим. Але без цього хтось би прагнув до цілей, яких потім досяг би за допомогою самоконтролю?
Без “гарячої” системи життя було б ні до чого. Йдеться не про постійний самоконтроль, а про можливість використовувати його у разі потреби. Коли ми їмо зефір, а коли ні - одне з найцікавіших питань. Все життя - це вибір зефіру. Це танець між гарячим і крутим.
Як пов’язані самоконтроль і впевненість у собі?
Вони зміцнюють одне одного. Ви відкладаєте нагороди і, таким чином, відчуваєте досягнення, що, у свою чергу, зміцнює впевненість у тому, що ви можете досягти важливих цілей.
Чому дуже контрольовані люди раптом поводяться дуже "дурно"?
Занадто велика довіра до власного контролю може стати бумерангом. Менеджери, які не хочуть відкладати, часто менш сприйнятливі до сигналів небезпеки, переоцінюють себе і ризикують, не слухаючи оточення. Крім того, воля може вичерпатися. Деякі не розуміють, чому той, хто має стільки політичного самоконтролю, зазнає невдачі через секс-стосунки. Але наші характеристики не є абсолютними, вони проявляються лише в певному контексті: в одних ти можеш бути агресивним, а в інших - зовсім не.
Що з дітьми, які не можуть довіряти батькам, що з людьми, які не можуть довіряти суспільству та державі?
Без довіри немає затримки в потребі! Якщо люди живуть у середовищі, де пенсії не виплачуються, гроші стають марними, працьовитий не може влаштуватися на роботу, у них немає причин виробляти сидяче м'ясо. Ненадійність - чудовий спосіб навчити людей безнадії.
Чи впроваджують американські школи результати ваших досліджень?
Є кілька дуже хороших програм, спеціально розроблених для допомоги дітям з поганим корінням. Діти повинні дізнатися, як працює їх мозок, як можна користуватися «крутою системою», вони повинні усвідомити: Де мої небезпечні місця, коли я злюся, коли я стаю нещасним? Але я повинен наголосити на одному: стрес - це найбільший ворог самоконтролю. Дітям у складних життєвих умовах дуже важко розвинути самоконтроль. Чому Гамлет діє так дурно? Він перебуває в сильному стресі, у нього немає шансів . . .
Наскільки податливим ви пережили власну психіку? Ви описуєте себе нетерплячими. Скільки ви змінили?
Я також використовував плани if у своєму житті, наприклад, я мав можливість краще контролювати свою реакцію на студентів. Найголовніше, це дозволило мені кинути палити. Я використовував різні стратегії одночасно, уявляв груди хворих на рак, покритих зеленими позначками і привезених на променеве лікування, або підписав контракт з дочкою: вона більше не смокче мій палець, і я обіцяю більше не закривати трубку тягнути. Я завзято палив і не курю вже 15 років.
Чи є ознаки того, що сучасне покоління більш-менш здатне до самоконтролю, ніж попередні?
Ми провели дослідження з сучасними підлітками, і пізніше цього року ми зможемо дати відповідь на це питання. Наразі я можу сказати вам лише стільки: ви будете здивовані.
Вальтер Мішель народився у Відні в 1930 році. Після приходу нацистів до влади його сім'я емігрувала до США, і він виріс у Брукліні. Вивчав психологію, викладав а.о. в Гарварді та Стенфордському університеті. З 1968 по 1974 рр. Він проводив свої експерименти з відстроченням винагород у дітей.