Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані - Великий вибух, Всесвіт та життя - Форум
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 27 03. 2016 22:12 # 4573
Чому гравітаційний ефект двох тіл зменшується обернено пропорційно квадрату їх відстаней?
Нещодавно в дискусії серед друзів я чув аргумент, що це можна побачити в цьому, оскільки поверхня кулі також збільшується пропорційно квадрату радіуса. Це, мабуть, може пояснити, що потужність сигналу ЕМ-хвилі, наприклад, зменшується пропорційно квадрату зростаючої відстані від джерела передачі. Але з точки зору гравітаційних ефектів це здається мені надто простим, чи не так? Особливо, якщо ви думаєте про GTR, який геометрично пояснює гравітацію як кривизну простору, то я вже не можу уявити, що тут панують такі прості взаємозв'язки. Або можливо?
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Пов’язані теми
| Поле Хіггса і сила тяжіння? | П’ятниця, 31 березня 2017 р |
| Поезія гравітації | П’ятниця, 01 червня 2018 р |
| Відстань між двома зірками | Субота, 18 квітня 2020 р |
| Просторово-часова відстань/посилення Лоренца/швидкість | Четвер, 16 липня 2020 р |
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 27 03. 2016 22:28 # 4575
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 27 03. 2016 22:50 # 4576
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 27 03. 2016 23:26 # 4580
Томас писав: Якби ми жили в чотиривимірному просторі, залежність становила б 1/r3.
Поки що дійсність закону тяжіння Ньютона могла бути перевірена лише на відстань до десятої частини міліметра.
Але при відправленні зондів Voyager через космос або підрахунку траєкторій комет 1/r² неймовірно точний.
Тепер я розумію речення, яке йде далі "Додаткові розміри можуть бути набагато більшими, ніж передбачалося раніше, і все одно уникнути їх відкриття. Це також вирішить проблему ієрархії, оскільки більші додаткові розміри зменшують силу гравітаційної сили, оскільки вона має більше місця для розповсюдження". не більше.
Вибачте, якщо я тут дратую. За потреби проігноруйте цю публікацію! Я просто думав уголос.
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 27 03. 2016 23:59 # 4581
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 28 03. 2016 00:20 # 4582
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 28 03. 2016 08:33 # 4585
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 28 03. 2016 14:11 # 4609
Незалежно від того, випромінюють фотони чи гравітони. Розведення пропорційне площі поверхні кулі.
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 28 03. 2016 14:43 # 4613
Йозеф Вольферседер писав: Чому гравітаційна сила зменшується пропорційно квадрату зростаючої відстані і чому припливні сили зменшуються пропорційно кубічному числу зростаючої відстані, здається, не обов'язково через той факт, що сферична поверхня обчислюється після того, як площа радіуса в 4 рази перевищує пі. Або я тут порівнюю яблука з грушами?
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 28 03. 2016 18:07 # 4635
Йозеф Вольферседер писав: Але у мене все ще є проблема розуміння. У двовимірному Всесвіті гравітація повинна буде зменшуватися лінійно зі збільшенням відстані. Це логічно з огляду на той факт, що поверхня кулі не тільки пропорційна квадрату радіуса, але й те, що площа кола пропорційно збільшується квадрату радіуса? Тому можна було лише наївно думати, що навіть у двовимірному Всесвіті гравітація зменшується пропорційно квадрату відстаней. Або я помиляюся?
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 29 03. 2016 16:18 # 4695
Мені завжди було ясно, що закони сили можна вивести із сферичної геометрії. Це фактично повинно стосуватися всіх силових ефектів, що поширюються в 3D (додаток: звичайно, також аналоговий для більшої чи меншої розмірності), особливо для хвиль ЕМ.
Але тепер приходить заперечення проти сили тяжіння:
Якщо гравітаційна сила (за Ейнштейном) є лише видимою силою і насправді залежить лише від кривизни простору-часу, я запитую себе
Чому на землі кривизна простору і часу повинна бути саме такою, щоб застосовувалося це співвідношення 1/r²?
Маси також можуть спричинити більшу чи меншу кривизну. Переконлива залежність від сферичної геометрії мені тут не виявляється.
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 29 березня 2016 19:10 # 4706
Йозеф Вольферседер писав:
Але у мене все ще є проблема розуміння. У двовимірному Всесвіті гравітація повинна буде зменшуватися лінійно зі збільшенням відстані. Це логічно з огляду на той факт, що не тільки поверхня кулі пропорційна квадрату радіуса, але й площа кола також збільшується пропорційно квадрату радіуса? Тому можна було лише наївно думати, що навіть у двовимірному Всесвіті гравітація зменшується пропорційно квадрату відстаней. Або я помиляюся?
Кругова поверхня лінійно збільшується із радіусом.
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 29 03. 2016 19:27 # 4711
Йозеф Вольферседер писав: Моя помилка в міркуваннях полягає в тому, що в двовимірному просторі це не поверхня кола, а збільшення окружності кола зі збільшенням радіуса, що відповідає за витончення сигналу, будь то фотони чи гравітони. І оскільки радіус і окружність знаходяться в лінійній залежності, аналогія знову правильна.
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 29 03. 2016 19:36 # 4712
Якщо гравітаційна сила (за Ейнштейном) є лише видимою силою і насправді залежить лише від кривизни простору-часу, я запитую себе
Чому на землі кривизна простору і часу повинна бути саме такою, щоб застосовувалося це співвідношення 1/r²?
Маси також можуть спричинити більшу чи меншу кривизну. Переконлива залежність від сферичної геометрії мені тут не виявляється.
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 29 03. 2016 19:59 # 4714
Мабуть, багатьох людей це питання хвилює - мене теж. Тож безсумнівно, що сила тяжіння безумовно зменшується із збільшенням відстані, але чи це відбувається також у співвідношенні 1/r² - той факт, що потрібно припустити DM/DE або зовсім інші невловимі речі, залишає серйозні сумніви.
Я зробив наступне приблизно 3 місяці тому. Я поклав на папір 2 гіперболи - нижню і верхню - а потім з'єднав початкову точку (при x = 0) нижньої з "кінцевою точкою" верхньої, слідуючи кривій, завдяки чому я все далі віддалявся від нижньої і наблизили верхню. Думаю, мені не доводиться пояснювати дуже мало людей тут, до чого призвело це натхнення.
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 29 03. 2016 20:16 # 4717
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 29 03. 2016 20:45 # 4718
Мерилікс писав: Чому на землі кривизна простору і часу повинна бути саме такою, щоб застосовуватись ця залежність 1/r²?
Будь-які ідеї?
Може, це проблема курки та яєць? Що є причиною: кривизна або гравітони?
Припустимо, що на першому місці стоять гравітони, які розріджуються над сферичною поверхнею.
Це в результаті призводить до точної кривизни приміщення.
Поки що я думав, що "викривлення простору" на "батуті" в будь-якому випадку було просто метафорою.
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 29 03. 2016 21:15 # 4723
Можливо, все це лише проблема розуміння того, що введення хвиль ЕМГ може зробити необхідним.
Вони мають електричний ефект у напрямку Y, магнітний у напрямку X та гравітаційно-імпульсний у напрямку Z.
[ВЗ] Закони теорій відносності, звичайно, завжди повинні дотримуватися, тільки замість того, щоб визначати відстані та часи, що залежать від рухів, вводиться система відліку, в якій все (!) Рухається відповідно до перетворення Галілея. Такий носій повинен мати властивість не бути виявленим, і абсолютно порожній простір для цього ідеально підходить. Звичайно, цей простір зрештою не порожній, а існує лише як система відліку, в яку потрапляє, коли трансформується рух Лоренца. Хто вважає, що таке поєднання ефіру та теорії викидів є продовженням теорії відносності? [/ OT]
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 30 03. 2016 16:35 # 4741
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.
Зменшення сили тяжіння із збільшенням відстані 30 03. 2016 19:19 # 4746
Привіт Майкл
Квантова механіка вважає, що Ейнштейн змарнував останні 30 років свого життя, намагаючись знайти такий аналог електромагнетизму - свого роду АРТ для електромагнітних хвиль. Відповідна модель, мабуть, замінила б квантову механіку, і я не наважуюся судити про сильні та слабкі сили зв’язування; на той час про роботи Ейнштейна відомо занадто мало. Така думка аж ніяк не дурна.
І так, різниться, як хто рухається зарядами чи як вони рухаються, це змінює їх тривалість життя - див., Наприклад, піон, мюон тощо. Саме цей факт знову і знову призводить до нових частинок, але ніколи до темної матерії та Темна енергія і остання - саме те, що абсолютно необхідно прояснити. Є 4 підходи, включаючи мій afaik.
1. Квантова механіка, ART, квантова гравітація, теорії струн (стандартні моделі)
2. Електростатичний плазмовий розряд на основі зарядів. (невідповідні аргументи)
3. M.O.N.D Modified Newton Dynamics, в якій гравітація з якоїсь незрозумілої причини зменшується слабше на відстані, ніж очікувалося. (на основі Всесвіту Великого Вибуху)
4. Гравітація розвивається внаслідок взаємодії зарядів. Тут також гравітація зменшується на відстані слабше, ніж очікувалося, оскільки вона знову переходить у кулонівську силу з іншим способом дії (ЕМГ залишається лише G).
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб приєднатися до розмови.