Армія, яка не перемагає - це армія, яка ні до чого; Точка
Два полковники видають чудову книгу, Військові ставки, що становить значну частину їх досвіду експлуатації. Інтерв’ю.
П'єр-Жозеф Живр і Ніколас Ле Нен - два полковники піхоти, котрі обоє командували 27-м батальйоном альпійських шасерів. Захоплені стратегією, вони написали книгу, яка витягує уроки їхнього оперативного досвіду на всьому небі, де французька армія присутня в останні роки. Але чотири руки - не означає один голос! Тому кожен відповів на наші запитання.
Ви пишете, що військові дії полягають у "знищенні бойових можливостей противника з метою впливу на його громадську думку". Але коли справа стосується війни в Лівії, чи не навпаки? Лівійці були впевнені в необхідності збити тирана, і військові дії полягали в їх підтримці.
Ніколас Ле Нен : Лівійська війна діяла за дуже класичним триптихом - політичною волею, військовими діями, підтримкою громадської думки - що стосується трьох полюсів клаузевіцької трійці: держави, армії, населення. Необхідність зруйнувати Каддафі та його політичний режим відповідала початковій політичній волі. Якби це не підкріплювалося регулярними військовими успіхами, певно, що місцева, але особливо західна громадська думка втомлювалася б. Ми повинні пам’ятати перші сумніви, що з’явилися з п’ятого місяця авіаударів у вигляді критики вартості військових операцій.
П’єр-Жозеф Мороз : Застосування військової сили проти лівійського режиму сприяло зміні місцевої думки та зміцненню рішучості західної коаліції. Вогнева міць коаліції швидко завдала руйнівних ударів режиму, щадячи населення. Страх поступово змінив сторони. Тоді в силах Каддафі відбулися численні дезертирства. І навпаки, повстанці домоглися згуртування кількох племен. Військова стратегія коаліції, заснована на точності страйків та їх дискримінації, дозволила створити умови для військової перемоги та її політичного продовження. Військові перемоги на місцях дали лівійському народові силу перетворити спрагу свободи, яку, ймовірно, поділяє більшість, у політичну реальність.
У Лівії мандат ООН полягав у створенні забороненої для польоту зони. І ідеєю західників було явно змінити режим! Лідери демократичних країн зобов'язані правдою своїм співгромадянам ?
Н. Ле Нен: Те, що політичні лідери завдячують насамперед своїм співгромадянам, є законною метою війни, оскільки, як ми пояснюємо, одним із факторів перемоги є згуртованість між трьома полюсами трійці. Тому політичні лідери демократичних країн повинні постійно забезпечувати сувору відповідність цілям війни, яку вони вирішили вести, стратегії, що реалізується на місцях, і дотриманню своєї громадської думки цим цілям війни та цій стратегії. Повертаючись до лівійської війни, зміна політичного режиму була законною метою війни, оскільки лівійські повстанці боролися за те, що на думку західних поглядів є найсвятішим правом: свободою.
P.-J. G .: Політичні лідери демократії повинні говорити правду. Цілі війни є причиною, навколо якої і заради якої об'єднаються уряд, думка та збройні сили. Якщо причина не зрозуміла і не прийнята урядом та громадською думкою, то трійця послаблюється. Мета війни - це моральний цемент трійці, необхідний для ведення війни, прийняття людських, матеріальних та фінансових жертв. У випадку з Лівією цілі війни були очевидні: падіння Каддафі. І цілком мотивований: ця особа гнобила свій народ, він був спонсором кількох смертоносних атак на французів, і він вторгся в Чад у 1983 році, змусивши нас втрутитися у військові дії. Єдиною причиною стриманості коаліції у спілкуванні про цілі війни була дипломатична. Росія та Китай ніколи не прийняли б резолюцію ООН, яка дозволяла проведення операцій, якби вона прямо посилалася на зміну режиму.
Матеріальна перевага західних армій змушує їх супротивників вести "асиметричні" війни, до яких багаті та могутні держави не готові або погано підготовлені. Як повинні адаптуватися звичайні армії ?
P.-J. G. : Асиметрична війна не засуджує сучасні армії до поразки. Технологічна та матеріальна потужність необхідні для тактичної перемоги проти партизанської війни, але цього недостатньо. Саме маневрова сміливість дозволяє проявити ініціативу. Однак ця сміливість можлива лише за умови, якщо це дозволяє наше відображення. Тому наша вразливість є насамперед інтелектуальною та культурною. Нейтралізує нас інтелектуальна асиметрія, а не засоби. В Афганістані можна сказати, що цей тактичний виклик успішно вирішено. З іншого боку, другий виклик стратегічного характеру був лише недосконалим.
Н. Ле Нен : Ключ до асиметричної війни фактично менший у військових засобах, доступних кожному воюючому, ніж у політичних цілях, які вони переслідують, і стратегіях, які з них випливають. Багатим і могутнім країнам незручно сприймати асиметричні війни, оскільки баланс цілей війни працює не на їх користь. Вони захищають лише обмежені політичні інтереси там, де їх противники борються за своє національне та політичне виживання. Тому їх громадська думка змушена вести короткі та обмежені війни, коли їх противники є частиною твердої логіки та реалізують стратегії тотальної війни з часом.
Ви зазначаєте, що, що стосується військових операцій, організація французької оборони є специфічною для Європи, де керівник штабу збройних сил є прямим співрозмовником президента республіки, це коротке замикання дозволяє швидко реагувати. На вашу думку, які сильні та слабкі сторони цієї організації? ?
Н. Ле Нен : Той факт, що начальник штабу збройних сил є безпосереднім співрозмовником начальника збройних сил, має подвійну перевагу в дуже великій реакційній здатності наших сил і реальній узгодженості в нашій стратегії дій. Однак, яким би не був характер кризи, і зокрема у випадку агресії, чим повільніше реагуватимуть цивільні та військові органи влади, тим більш руйнівними будуть наслідки кризи для населення і тим швидше буде згуртованість трійці розвиватися.еліта. Тому реактивність збройних сил та держави загалом є визначальною.
Аналогічним чином, успіх військових дій залежить від здатності реалізувати розгалужену стратегію, яка залучає всі ресурси суспільств, оскільки війна продовжує поширюватися на нові сфери: космос та кіберпростір, наводимо лише найновіші. Війна стає "поза межами", якщо використовувати вираз Цяо Лян і Ван Сянсуй, двох китайських стратегів.
Але наша система командування може мати недоліки своїх переваг: диктатури на даний момент чи на короткий термін. Потрібно швидко прийняти рішення, але вирішення питання на основі узгодженої стратегічної основи є важливим. Для цього повинні бути дотримані дві умови: потрібен орган для розробки загальної стратегії та бачення стратегічних питань, якими діють усі військові та цивільні чиновники. У Франції ради оборони та комісії оборони двох асамблей складають основи, на яких розробляється довгострокове бачення нашої загальної стратегії. Вони відіграють роль, яку часто не помічають і яка, однак, є головною.
P.-J. G. : Французька система особливо ефективна у своєму військовому вимірі завдяки інтегрованому стратегічному ланцюгу командування. З іншого боку, важче мобілізувати всіх цивільних акторів на проектування операцій та проектувати їх на зовнішні театри. Для цивільних міністерств експедиційні війни стосуються переважно військових, оскільки стратегічні питання обмежені. Як частина розгалуженої стратегії, врахування цивільного виміру все ще може бути вдосконалено. Нарешті, в системі є слабкість, яка була виправлена конституційним переглядом 2008 року. Голосування в Парламенті, яке зараз необхідно для продовження операцій понад 6 місяців, дозволило відновити національну видимість військових дій та уникнути підводних каменів закрите засідання президента республіки та керівника штабу оборони.
Ви вважаєте, що психологічна дія має на меті "виробити дружню волю та підірвати волю протилежних". В Афганістані, де ви обоє воювали, застосування цих правил не призвело до очікуваних результатів. Чому ?
Н. Ле Нен : Війна в Афганістані мала призвести до появи трійці, яка конкурує з талібами, і яка врешті-решт витіснила її. Але Афганістан - це мозаїка дуже різних народів, в яких етнічні детермінанти є основними. У деяких регіонах, на Півночі, Заході та Кабулі, наша мета була досягнута. На півдні та на сході ми не досягли цілковитого успіху, оскільки вони заселені переважно пуштунами, з яких походять таліби. Сьогодні ми знаходимось посеред броду з трійцею, що складається з держави, яка вивчає демократію та сучасність, армії, яка не завершила свій прихід до влади та народів, які живуть разом без поєднання. До національної єдності ще довгий шлях, але доля цієї країни ще не запечатана.
P.-J. G. : В Афганістані вплив Пакистану та питання пуштунів було недооцінено в 2002 році, коли впали таліби. Не може бути життєздатного політичного рішення, яке не має на меті об’єднати більшість, за винятком прийняття поділу або розгрому ворожих груп населення бомбами. Однак з самого початку коаліція стала на бік Північного альянсу, а отже, партії лише 50% афганців. З самого початку стратегічні зусилля мали бути зосереджені на ідеї реінтеграції пуштунів у політичну гру і, отже, залучення пакистанців до цього проекту. Ми можемо помітити, що в Іраку повернення сунітів у політичну гру дозволило американцям почесно закінчити цю війну.
"Армія, яка не перемагає, це армія, яка ні до чого", - пишете ви. Чи не надто жорстокий цей афоризм ?
Н. Ле Нен : Ні, військова невдача завжди має дуже серйозні наслідки для життя нації. Згадаймо політичні наслідки поразки 1870, 1940, Дьєн Б'єн Фу та війни в Алжирі. Сунь Цу говорить, що "війна є життєво важливим питанням для держави, провінції життя і смерті, шляху, який веде до виживання або знищення". Однак з ряду причин, викладених у нашій книзі, обмежені війни знову стали смертельними для нашого суспільства. Ця знову відкрита летальність війни та значні ризики, які вона породжує для згуртованості наших країн, вимагають, щоб наші військові зобов'язання були увінчані успіхом. Це покладає різні та взаємні обов'язки на трьох суб'єктів війни, які є трьома полюсами трійці: держава, яка вирішує війну, армії, які її готують та роблять, та населення, яке її легітимізує.
P.-J. G. : Стратегія і, отже, війна - це змагання. Для генерала Бофра, одного з майстрів стратегії, стратегія - це протистояння волі, що застосовує силу для вирішення їхнього конфлікту. Ось чому основним покликанням армії є перемога. Культ перемоги повинен бути прищеплений нашим офіцерам, унтер-офіцерам та солдатам. Поки ми пишемо, це частина нашої ДНК. "Управління насильством" є очевидною функцією військової установи. Легітимність вона черпає у наших співвітчизників. Інші функції, такі як соціалізація молоді або внесок у промислові інвестиції, є другорядними.
П'єр-Жозеф Живр і Ніколя Ле Нен, передмова Юбера Ведрина, Військові ставки, Economica (колекція Wars and Opinions), 128 сторінок, 15,20 євро, ISBN: 978-2717865127