Бетонна кирпична підлога з жирними плямами
Космічне агентство ArteFakt
Бетон - це пористий матеріал, який має властивість вбирати рідини. Щоб протидіяти цьому, застосовується печатка. Ущільнення є лише приповерхневим захистом, а не непроникним шаром зверху. Він проникає у верхній шар бетону і в ідеалі також створює плівку на поверхні.
Ця плівка дуже тонка і ледь помітна, так що бетон зберігає природний вигляд. А плівка впирається в базовий шар з бетону та проникне ущільнення, яке стає трохи міцнішим у бетоні. Через зміну консистенції герметик проникає все глибше і глибше в грунт дуже повільно. Але з часом ця плівка стає тоншою, і герметик глибше проникає у відкритий пористий ґрунт.
Зараз є два варіанти: або ви покладете надто товстий, міцний і щільний захисний шар на підлогу, тоді він залишається постійно як новий - під видимим шаром. Подібно до твору мистецтва за склом. Це були б відповідні фарби, нанесені на бетон.
Або хтось працює з властивостями грунту, приймає, що він «гідно старіє», тобто приймає ознаки віку, і час від часу освіжає його.
Для цього його ретельно очищають і верхній шар знову захищають герметиком. Так само, як дерево, камінь та інші мавпоподібні матеріали.
Подібно до плити з природного каменю, деякі рідини проникають у землю швидко і без фарбування. І чим довше вони залишаються там, тим глибше вони проникають і, звичайно, їх більше не видно на поверхні (наприклад, плями від червоного вина чи томатів).
Інші речовини виділяють барвники в бетон. Потім ці кольори залишаються там, навіть коли волога вже вийшла.
А є рідини, що жирні, такі як. Масла, жири. Такі речовини щільніші за воду і повільніше проникають лише у верхній шар бетону (наприклад, жири для піци або олії). Вони завжди залишаються видимими, доки їх не розпушать і не вимивають глибоким очищенням. Але це трохи удачі, адже вам потрібно не тільки розчинити масло в використовуваній миючій рідині, але і знову витягнути все з бетону. Якщо пощастить, очищувач (наприклад, сирне мило, як пропонує г-жа Гутберле), також порушить хімічні сполуки в маслі, і пляма може проникнути глибше в бетон - поза зоною поверхні.
Що неможливо: заведіть у свій будинок натуральний продукт і сподівайтеся, що тонкий, ледь помітний захист поверхні, такий як водонепроникна плівка, забезпечить підлогу таким же простим доглядом, як і підлогу з ПВХ, завдяки чому бетон буде виглядати незмінним навіть після багатьох років використання. Навіть якщо галузь намагається змусити нас повірити в це неправильно зрозумілим словниковим запасом (наприклад, "запечатування").
alpia76
hockylanetixx
на жаль, не рішення, але досвід у подібному напрямку:
Я щойно закінчив нашу кухонну підлогу з Beton Ciré (хоча набагато темніший за ваш).
Грунтовка зверху та 2-кратна ущільнювальна маса.
Цікаво, що коли вода капає на підлогу, це виглядає подібно до вашої другої фотографії: видно темна водна пляма і дуже маленька, ще темніша точка в середині плями. Принаймні пляма внизу праворуч на вашій фотографії виглядає так, якщо придивитися.
Мені здається, ніби печатка не зовсім ціла. Однак я теж усе обробив згідно інструкції.
Плями від води завжди зникають, не залишаючи залишків, але я трохи скептично ставлюсь до олії/жиру.
Подібні дискусії
Бетон Сір на сходах? Досвід?
Допомога з гостьовим туалетом
Наша нова ванна кімната
Оновлення мансарди односімейного будинку
FINDHUS
Я спробував би це з дуже простим сирним милом. Вони також використовуються на бетонних стільницях для кухні для очищення масляних плям.
alpia76
alpia76
alpia76
Космічне агентство ArteFakt
Як і у випадку зі старою дерев’яною підлогою, прибирання проводиться щіткою, великою кількістю води та сирного мила - потім змочіть та протріть підлогу належним чином, потім знову вберіть воду, змийте чистою водою і також знову вберіть цю воду. Потім дайте йому висохнути і подивіться.
У випадку з бетонними стільницями також кажуть, що кислоти та соки погано поєднуються з плитою. Він атакує поверхню і робить її пористою. Єдине, що може допомогти - це ущільнення хімічного виробництва, яке твердне всередині пористого матеріалу. Однак це лише умовно безпечно для харчових продуктів (принаймні до повного виліковування). Каменяр повинен бути найбільш компетентною контактною особою тут.
hockylanetixx
Чи справді Бетон Сіре слід прирівнювати до бетону за властивостями?
Бездоганний o HG
Привіт всім. Проблема звучить нам звично. Ринок "Beton Ciré", що є просто загальним поняттям для типу підлоги, в даний час завалений постачальниками товарів, які, на жаль, часто суттєво різняться за якістю. Крім того, занадто багато майстрів віддають себе "випробувати".
З моєї точки зору, на вашій фотографії видно, що оброблений продукт має повітряні пори, де, звичайно, жодне ущільнення не може утворити щільну і закриту поверхню. Потім усі форми рідин проникають у ці западини і призводять до зміни кольору. Вода висихає відносно ненав’язливо. Інакше виглядає з оліями та іншими рідинами.
Я б порекомендував застосувати ще один або два герметики з надією, що потім пори заповняться, і якщо це не допоможе, ви можете або переглянути його, або жити відповідно до ситуації.
Космічне агентство ArteFakt
Масу не слід прирівнювати, але вихідний матеріал так. Бетон насправді лише стійкий до тиску, але взагалі не може зазнати сили розтягування. Однак сили розтягування виникають при деформації на вигин. Отже, зв’язуючі речовини в Beton Ciré (та співавторстві) були змінені таким чином, що сполука, навіть якщо її застосовувати тонко, є досить гнучкою і не розривається.
Тим не менше, матеріал залишається більш відкритим,
hockylanetixx
На першому етапі застосовується ґрунтовка (заповнювач пор). Ваш (бездоганний) опис для мене звучить так, ніби має сенс застосовувати цей шар кілька разів, а не герметизувати (у цьому випадку, звичайно, реалізація прийде занадто пізно). Це мало б сенс?
Космічне агентство ArteFakt
Повторне нанесення однозначно забезпечить кращий захист, але також може призвести до перенасичення поверхні, тобто до невеликого блиску. Однак через природу матеріалу кожне ущільнення з часом глибше занурюється в матеріал і забезпечує дедалі менший захист на поверхні. Підтримка та повторне ущільнення завжди будуть необхідними, хоча необхідні повторення можна робити пізніше і пізніше, оскільки в якийсь момент матеріал майже насичений.
Так само, як дерев’яна підлога.
Бездоганний o HG
Ну, здається, існує багато думок на цю тему. Грунтовка хороша на першому шарі, але більше не працює після ущільнення і не склеюється з фарбою. В основному, виходячи з нашого досвіду, я можу сказати, що з правильним продуктом та правильним герметиком подальша обробка не потрібна. Однак я говорю лише про шпаклювальну підлогу, а не про бетонований бетон, згаданий раніше.
Оскільки я не знаю матеріал, що використовується в цій камері, важко назвати правильне рішення. З нашого досвіду я б сказав, що вам слід спробувати заповнити пори іншим шаром лаку (при необхідності розрідженим).
Британські печі
Працює лише чистячий засіб R154 від Dr. Хімія Меллера. Усі інші поради не працюють або лише збільшують проблему. Могли б зараз писати романи, просто завантажте технічний паспорт, замовіть R154 і починайте. Необхідно кілька додатків.
Бездоганний o HG
Якщо це рішення, чудово. Потім я знову щось дізнався.
Британські печі
Ми раді обмінятися інформацією на цю тему по телефону.
З повагою, Стефан Кон
hockylanetixx
О, дивіться - я знаю це. Я використав його, щоб зняти стару пломбу на підлозі нашої кухні, перш ніж застосувати нову підлогу. Будьте обережні, використовуючи його, це досить диявольська справа. Обов’язково відкрийте вікно!:-)
Космічне агентство ArteFakt
Я вважаю рекомендувати конкретний хімічний агент для експерименту. В основному тому, що попереднє лікування невідоме.
Британські печі
Застосовані операції з очищення, які в минулому були успішно проведені, розмовляють своєю мовою. R 154 є продуктом-наступником R 54 (Lösefix до 2012 року) та R 55, який випускався протягом багатьох років. Звичайно, ми також пропонуємо прикладні семінари для недосвідчених людей та тих, хто потрапляє до категорії «професіоналів».
З повагою, Стефан Кон
Космічне агентство ArteFakt
Як реагує агент на попередні обробки на основі воску чи олії? А як щодо продуктів хімічної промисловості? Що тоді відбувається на матеріалі суміші для попередньої обробки бетону та в ньому? Чи очищена тоді площа надзвичайно придатна для інших матеріалів або зв’язок між бетоном та ущільнювачем перекритий?
Попередні успішні експерименти можуть говорити самі за себе, але вони не мають значення для того, що насправді відбувається хімічно.
На жаль, галузь годує продавців лише заявами про стимулювання збуту з одного боку, що призвело до цієї дилеми. "Використовуй це, це чудово" - навіть якщо воно не показує бажаного результату, оскільки щось зреагувало несподівано або, ймовірно, сталася просто помилка програми.
Як уже зазначав пан Лінке, існує багато думок - я б віддав перевагу знанню і більш цілеспрямованому в цьому питанні.
Сирне мило (пропозиція пані Гутберле) є природним і нейтральним варіантом, який розчиняє майже всі розчинні частинки, але взагалі не реагує з бетоном - краща порада для спроби, перш ніж стріляти по горобцях з гармат, не знаючи, хто там Кінець вдарив.
hockylanetixx
Можливо, було б найпростішим, якби alpia76 просто писав, які продукти використовувались. Оскільки це був проект "зроби сам", продукти повинні бути відомими.
Британські печі
Звичайно, я дуже ціную компетентну думку пані Гутберле, але я не хочу вдаватися до силіфікації мила (вапняне мило), етерифікації мила та їх зворотній реакції, яка виходила б за рамки цього форуму. Введення мила створює абсолютно неправильний ефект, створює зв’язок, а не рішення. Ключовим словом тут є Таделакт.
Бетон або похідні бетону мають значення pH приблизно 12,6 і тому сильно лужні (основні). Ось чому пропонований нами продукт є саме правильним для видалення плям від бетону! Потрібен певний досвід у застосуванні.
Зацікавленим читачам слід уважно прочитати відповідні паспорти. Для інших в книзі написано, що після прочитання технічних паспортів може початися процес знань, що пропонований продукт є першим вибором.
Dipl.-Ing. Стефан Кон
Космічне агентство ArteFakt
Мило не повинно затримуватися в матеріалі настільки довго, щоб силіфікуватись, а використовувати лише для розпушування та вимивання речовин, які залишають плями. Її можна знову змити легко і майже без залишків. Якщо, всупереч очікуванням, залишки мила залишаються в пастці, вони не пошкоджують бетон і не видно. І подальша герметизація все ще можлива.
Цей процес називається "очищення".
Його не слід плутати з "заклеюванням милом".:-)
Включає HMK145 Розчинник, і рекомендується використовувати миючий засіб після безкислотні Використовуйте базовий миючий засіб HMK155, щоб повністю видалити очищувач, включаючи розчинені домішки. Усе це починає пінитися, що ускладнює поглинання всього без мокрого пилососа та піногасника. Однак ці кроки необхідні для професійного очищення, щоб запас не загрожував.
Бо що станеться, якщо хімічний очищувач не буде ретельно видалений з бетоном? Що відбувається з органічним Пов'язкаагенти, що утримують цемент і заповнювачі разом (= бетон), коли я використовую a Вирішитисереднє застосування?
Отже, воно робить все, що робить сирне мило, тільки воно несе набагато більший ризик через неправильне використання.
Я точно не вважаю очищення за допомогою хімічної реакції «першим вибором» (навіть якщо б я його продавав), якщо я не знаю, як сировина вже попередньо оброблена. І якщо воно підходить, то я повинен знати, як ним правильно користуватися і чому.
Британські печі
. Ви використовували продукт так часто, як ми? Якщо ні, це не має значення, ми погоджуємося з вами на 100%. Бог нагородить вас!
(Будь ласка, не коментуйте богохульство зараз)
alpia76
hockylanetixx
Чи думав я, що використовую ті самі продукти? У мене була ця ґрунтовка і цей герметик. Думаю, так буде і з вами.
Гудула проти Стехта, поради щодо садівництва/дизайн
Ця проблема відома також у саду, коли плями жиру залишилися на бетонних поверхнях після приготування барбекю або машина залишила масло на панелях, прокладених у під'їзній частині.
Старі добрі домашні засоби, як правило, доводить свою цінність тут, то навіщо стріляти горобців екологічно непривітними гарматами?
Сирного мила, миючого засобу для посуду, жовчного мила, розчиненого у воді, зазвичай цілком достатньо. Також допомагають розчинені у воді палички для чищення посуду.
Важливо скраб, а потім ретельно очистити його гарячою водою і, можливо, повторити процедуру.
На старих плямах ви можете інакше використовувати домашні засоби з бабусиних днів, такі як бензин та скипидар, але тут, будь ласка, уважно поцікавтеся, чи рекомендується також застосування для Beton Cire та використовуваного герметика, я не маю досвіду з цим!
В іншому випадку спочатку розпушіть нею пляму, а потім обробіть сирним милом та сумішшю, а також щіткою та гарячою водою (можливо кілька разів)
На мій погляд, це перевага бачити і обробляти пляму якомога раніше. Відповідний килимок можна було б покласти під дитячий стілець - принаймні під час їжі.
З найкращими побажаннями і удачі
Британські печі
Тут ми пишемо про речі, насправді не знаючи відповідних продуктів! Цим сердечно запрошуємо всіх зацікавлених випробувати вплив на різних матеріалах. Тоді виявиться, що запропоновані речі працюють.
PS: Це прибиральник, а не "диявольська штука"
Бездоганний o HG
Доброго ранку. В основному, я думаю, ви всі сумуєте! Але це лише моя думка. Тут питання полягало в тому, що можна зробити проти потрапляння води тощо, як показано на малюнках. І ще, як ти прибираєш! Я думаю, що питання має бути швидше, як я можу захистити ґрунт таким чином, щоб цього більше не відбувалося, або як я повинен розуміти питання тут? Для того, щоб захистити підлогу в довгостроковій перспективі, існують варіанти, які функціонують постійно, і їх не потрібно регулярно чистити, як описано тут! Якщо у вас є якісь запитання, будь-хто, хто має іншу думку, може зв’язатися зі мною! Йдеться про уникнення причин, а не про їх усунення! Бажаю всім чудових вихідних.
Marcell від бездоганного - експерти з безшовних підлог
Гудула проти Стехта, поради щодо садівництва/дизайн
Я підозрюю, що існуючі плями та інші, які все ще можуть виникнути, поки не буде знайдено та застосовано стійке рішення, також слід спочатку очистити?:)
Британські печі
Хороший хід думок, який також добре продуманий.
Незалежно від чищення, яке, звичайно, не повинно бути необхідним після "розумного" ущільнення, в ході цього обговорення я також замислювався над тим, що насправді становить такий "бетонний кір", та проблемами ущільнення, обробки та використання так може прийти. Насправді, вам слід зробити підсумок, як це має тенденція та досвід роботи з цим типом підлоги. Як я пам’ятаю, тут у Houzz я читав лише про проблеми з таким типом підлоги.
Потім з’явилися «найказковіші» висловлювання причин, які також можна прочитати вище про те, що не проблема видалити плями і т. Д. Бла, бла, бла.
Висновок: Ще більші проблеми з підлогами, оскільки рішення явно були неправильними.
Зрештою, виявляється, що ми чітко говоримо будівельникам, як це повинно йти "правильно", щоб запобігти подальшим проблемам та затримкам - і це насправді відбувається лише з власних інтересів, щоб ми могли надавати свої послуги та оплачувати.
Також трапляється так, що, як це трапилося тут, даються неправильні та неправильні поради щодо лікування, не маючи справді компетентності чи досвіду.