Бомба про Очікуй! Викриття колишнього радника президента
Крістіан Діаконеску дає інтерв'ю газеті Evenimentul Zilei, вересень 2019 року.
Автор: Ілеана Іллі Унгуряну/Дата публікації: 10.07.2019 08:10
Цей внутрішньополітичний покер, якому ми спостерігаємо вже деякий час, розігрується на колах, які стосуються Румунії як країни, і може поставити нас у міжнародну ізоляцію, колишній міністр закордонних справ Крістіан Діаконеску б'є на сполох.
В інтерв’ю, даному події дня, дипломат також наголошує, що помилково вважати, що завдяки вступу до НАТО та ЄС ми досягли всіх своїх цілей і можемо відпустити.
EvZ: З огляду на ваш дипломатичний досвід, як ви зараз не є принаймні послом?
Крістіан Діаконеску: Мені ніхто не пропонував. З 2014 року по сьогодні ми не отримували жодного запиту з цього приводу.
EvZ: Але вам би цього хотілося?
Крістіан Діаконеску: Йдеться про суть роботи. Звичайно, це питання вирішення, де і як, але я хочу робити свою роботу. Я маю дипломатичний ранг посла, ми маємо близько 60 послів з указом президента. У мене була подвійна кар’єра в двох кастових установах - магістратській та дипломатичній - і я взяв їх обох із найнижчого рівня.
EvZ: Ваша політична траєкторія проходила в партіях лівих, а також правих. Ви ліві чи праві?
Крістіан Діаконеску: Коли у вас є певний тип розуміння того, де перебуває Румунія в певний час - в якому ви працюєте політиком, дипломатом, магістратом тощо - і ви знаєте, куди хотіли б піти країною, ідеологічний аспект потрібно розглядати з прагматичної точки зору. . Після 2010 року я зрозумів, куди йде PSD. Будь ласка, не сприймайте це як знак зарозумілості, але спосіб усунення Мірчі Джоани, і я не кажу про характерні аспекти тих чи інших, був зовсім не типовим для політичних вправ у демократичній державі.
Я сказав собі, що мені нема чого шукати в PSD. Коли створювався UNPR, ідея полягала в тому, щоб бути набагато нормальнішою та збалансованою версією PSD. І якщо сьогодні ми вважаємо, що Віктор Понта та Про Румунія представляли б альтернативу, включаючи уряд, то, як правило, той самий час міркувань слід продовжити до UNPR, на той час. Втративши уряд у 2012 році, я відійшов від УНПР, оскільки вони повернулися до PSD.
EvZ: І ви відмовилися від повноважень сенатора бути радником президента Траяна Бесеску. Ви в основному повернули праворуч.
Крістіан Діаконеску: Тоді, коли я був міністром закордонних справ, я прийняв пропозицію президента Басеску стати головою президентської канцелярії. Коли настав 2014 рік, з’явилися всілякі дискусії, і тоді ми задумали створити партію «Народний рух». Ми фактично заснували Фонд Народного Руху, який був основою партії, і ці "ми" - це люди вільного світу, а не політики.
Згодом цей проект був політизований, і моя співпраця припинилася. Іншими словами, вони є. Можливо, ті, хто засуджує мене, вважають мене різнобічним, але давайте глибше розглянемо, що потрібно Румунії, а з іншого боку, якщо говорити про ідеологічну послідовність, то, на мою думку, вони є найменшим негативним прикладом.
EvZ: Що ви скажете про те, що колишній президент Траян Бесеску співпрацював із Секурітате. Вас здивувала новина?
Крістіан Діаконеску: Співпраця з президентом Траяном Басеску та результати (особливо) у зовнішній політиці та безпеці Румунії були чудовими. З цієї точки зору я хочу сказати вам, що вони надзвичайно серйозно працювали в адміністрації президента, і це траплялося навіть у складних умовах, бо, якщо ви пам’ятаєте, навіть у той період, особливо близько 2012 року, вони були великі конфлікти з урядом.
Але навіть в умовах максимальної напруженості щодо питань зовнішньої політики чи фундаментальних питань, пов'язаних з можливою незахищеністю Румунії, уряд співпрацює. Тож Віктор Понта співпрацює. Політичний пакет конфронтації був з одного боку, і з питань, що становлять фундаментальний інтерес, їм вдалося знайти ресурси, принаймні для їх обговорення. З цієї точки зору мені справді нема чого коментувати те, що відбувається сьогодні, адже це питання справедливості та законів. Я не цураюся відповіді вам, але я не вважаю нормальним і правильним вимовляти те, чого не знаю.
EvZ: Ми залишаємось в курсі, як ви бачите внутрішньополітичну ситуацію? Прем'єр-міністр все ще пропонує тимчасових міністрів, а Президент все ще відмовляє тим, хто повинен гарантувати портфелі, що залишились вакантними після виходу АЛДЕ з уряду.
Крістіан Діаконеску: Я також був у трьох урядах, і я знаю одне: коли ви втрачаєте більшість у Румунії чи де-небудь у світі, ви повинні знайти більшість. Або через іншу коаліцію, або шляхом проходження до парламенту, бо саме так говорить наша Конституція. Поки у вас немає більшості, у вас немає уряду. Якщо у вас немає уряду, у вас дуже слабка позиція, якщо ви хочете звернутися до населення з більш серйозними економічними заходами, або поїхати до Вашингтона та підписати угоди та меморандуми, намагаючись створити відчуття, що це звичайний бізнес, і що нічого не сталося.
EvZ: Іншими словами, дні Віоріки Данчила на чолі уряду відлічені?
Крістіан Діаконеску: Я думаю, що опозиція знайде більшість для зміни влади. Мені дуже важко сказати вам, що буде далі. Мені здається мінімальним до неіснуючих шансів провести дострокові вибори.
Думка про те, що ми не турбуємось, ми можемо робити що завгодно, що НАТО прийде захищати нас у Бухаресті, повинна зникнути, це не так "
EvZ: Виборча президентська кампанія розпочинається за кілька днів. Як ви вважаєте, які теми дискусій повинні переважати в публічному дискурсі кандидатів?
Крістіан Діаконеску: Стратегічна автономія Румунії, ситуація та спосіб роботи президента - хоча він не має прямих повноважень - у передбачуваній економічній рецесії, способі, в якому він відноситься до наших європейських та євроатлантичних партнерів.
Я знаю, це було сказано незліченну кількість разів, але я вже не дуже йому довіряю, бо діалог трохи змінився. США, Росія, Китай мають певний тип політики, яка може вплинути на рішення на рівні багатосторонніх організацій. Думка про те, що ми не турбуємось, ми можемо зробити все, що НАТО прийде захищати нас у Бухаресті, повинна зникнути, це не зовсім так. Я хочу знати від майбутнього президента, від кого ми повинні захищатися. Щоб мати сміливість виступити перед громадськістю і сказати, хто є друзями Румунії, а хто ворогами Румунії? Я хочу бачити його, що стосується зовнішньої політики та у зв'язку з судовою владою, що він передбачає?
Як Румунія зробить активний проект у регіоні? Оскільки союзи укладаються сьогодні, деякі з них майже немислимі та неприйнятні деякий час тому, наприклад, Туреччина-Росія, Туреччина-Ізраїль. Цікаво також, як це призведе до процесу відродження стратегічного партнерства, адже у нас їх близько 12, і лише одне з них працює, те саме зі США. І з усього, що відбувається в сучасному світі, з десятків способів слідувати, я хочу поінформованого президента, який зробить вибір.
EvZ: До речі, PSD навіть допоміг Ковесі стати головним європейським прокурором.
Крістіан Діаконеску: Основною проблемою кандидатів у європейські прокурори було не партизанське ставлення до держави, з якої вони походять. Ну, Бухарест, завдяки своєму ставленню до цього кандидата, звільнив Ковесі від цього сприйняття. Іншими словами, вони їй дуже допомогли. Очікування інших полягало в тому, щоб Румунія мовчала, а не була проти цього.
Повертаючись до цього питання, президентство є інституцією за своєю пірамідальною сутністю, але надзвичайно важливою не лише для аспектів, пов'язаних із підтвердженням законодавства, прийнятого в парламенті, але й для зовнішніх контактів, підтримуючи Румунію у зв'язку з міжнародним діалогом, конституційними атрибуціями президентом є той, хто проводить зовнішню політику. Уряд здійснює зовнішню політику.
EvZ: Як ви вважаєте, хто з президентів останніх 30 років точно дотримувався посадової інструкції?
Крістіан Діаконеску: Залежно від історичного моменту, в який вони були, всі вони підійшли до посадової інструкції. В основному, президент Ілієску був тим, хто, з точки зору зовнішньої політики, після 2000 року всіма силами підтримував процес інтеграції до ЄС та Північноатлантичного альянсу. Це правда, з усією історією коментарів раніше!
Еміль Константинеску мав виняткове ставлення до відкриття стратегічного партнерства зі США в 1997 році під час європейського та євроатлантичного курсу, але особливо до позиціонування Румунії в умовах кризи на Балканах. Траян Бесеску був дуже твердим у напрямках міжнародного співробітництва, які він оголосив. Він дуже добре співпрацював із США, Великою Британією, а також з Німеччиною з багатьох точок зору. Іоханніс однаково.
Зараз серед кандидатів у президенти Іоханніс має такий важливий рівень зовнішнього зв'язку. Правда полягає в тому, що в сучасному світі ми не встигаємо придумати нову людину, яку ми вважаємо винятковою, але якій потрібен час, поки йому вдасться це довести на міжнародному рівні та створити необхідні зв’язки. На жаль, на сьогоднішній день, серед тих, хто має цей номер телефону, за словами Генрі Кіссінджера, за допомогою якого вони можуть телефонувати в Європу чи США, лише двоє чи троє досі займають посади, що приймають рішення.
"Енергетичний файл дуже важливий. Хтось повинен шукати і бачити, чому ми платимо за енергію більше, ніж Німеччина та Франція? Там щось не ховається? »
EvZ: У серпні Клаус Іоханніс знову зустрівся з Дональдом Трампом. Це підтвердження важливості, яку Вашингтон надає стратегічному партнерству між Румунією та США?
Крістіан Діаконеску: Візити до Білого дому, починаючи від міністра і вище, особливо на рівні президента, організовуються на прохання американської сторони. Ці візити хороші, значущі, корисні, навіть якщо врешті-решт також звертаються до полемічних тем, позиції яких різняться. Ось чому дуже добре, враховуючи, що ви розмовляєте з наддержавою, придумати вже окреслену позицію. І внутрішньо затверджена посада. Майже неприпустимим жестом у сучасному політико-дипломатичному світі є прийти і пообіцяти, знаючи, що ви не зможете подати заяву вдома.
EvZ: Президент чітко поставив Румунію поруч із твердим ядром ЄС, але також як найнадійнішого союзника американців у регіоні. Вона може витримати амбівалентну зовнішню політику Румунії в довгостроковій перспективі?
Крістіан Діаконеску: Ніхто, ні ЄС, ні Вашингтон, не просили Румунію вибрати. Не було, і я не думаю, що буде будь-який підхід ні з боку американців, ні з боку європейців, щоб сказати "вибирайте нас, бо ми перебуваємо в моменті конфлікту з іншими".
Що очікується від Румунії, як на європейському, так і на американському рівні, це те, що середня і велика держава на кордоні НАТО та ЄС, розташована у другому напруженому регіоні у світі після Близького Сходу, матиме державний проект . Перш ніж вибирати між різними колами влади, Румунія повинна мати якомога більше союзників, але конструктивних, практичних, а не декларативних союзників. І виступити з активним проектом у регіоні.
Поїдемо ще, з міністром закордонних справ, з міністром оборони, до Софії, до Будапешта. Тоді нам вдалося під керівництвом Румунії вийти з проектом у регіоні, в якому обговорити інструмент безпеки, який називається енергетичним, обговорити еквівалентність з точки зору безпеки в Чорному та Балтійському морях. Американська взаємодія з румунською стороною здійснюється з Румунією в регіоні, тобто це не стандартна двостороння справа, а Румунія в регіональному контексті.
EvZ: Які основні делікатні питання нашої дипломатії?
Крістіан Діаконеску: Коротше кажучи, ми з Республікою Молдова маємо спільний ідентичний простір, із цього фундаментального, історичного, культурного, мовного, релігійного, стратегічного аспекту з багатьох точок зору жоден урядовий керівник не уникне. І якщо вам доведеться прийняти рішення, придумайте проект, який спрямований на короткострокову, середньо- та довгострокову перспективу, про те, що ви можете вести переговори з Республікою Молдова, що ви можете обговорювати із своїми західними партнерами, і який, справді, представляє проект. який можна приймати через різні проміжки часу, оскільки він у будь-якому випадку довший за термін.
Друге: стратегічні переїзди на європейському рівні. Brexit нас цікавить не лише з точки зору публічного обговорення. Традиційно Великобританія бере участь у освіті і має велике визнання у військово-політичній сфері та в силових установах Румунії. І з точки зору зовнішньої політики, на Сході Великобританія поділяла майже 90% проблем Румунії. Тому що в наш час те, що нас автоматично турбує, не турбує автоматично інших.
Наприклад, якщо ви їдете з Центру до Західної Європи, то побачите, що міграція, тероризм та вірус Ебола входять до п’ятірки найвищих ризиків, які громадяни тієї частини Європи вважають значними. Ми, поляки, Прибалтика, в першу чергу вважаємо загрозу зі Сходу, незахищеність.
EvZ: Нещодавно було проведено опитування в Німеччині, і на питання: чи хотіли б ви втрутитися у Східну Європу, якщо в якийсь момент відбудеться напад зі Сходу? 63% респондентів відповіли НІ.
Крістіан Діаконеску: Ось файл, у якому надзвичайно здібні та добре обізнані румунські фахівці повинні діяти негайно. Що їм потрібно вдома, адже внутрішня політика стала зовнішньою. Нам це подобається, або ба…. Це воно! Вдома ми повинні мати певну стабільність, це не означає не вести політичну боротьбу, а досягти успіху завдяки мудрості та зрілості тих, хто керує, відмежувати цей тип теми.
І енергетичний файл дуже важливий. Чи думаю, що нам все-таки потрібно подивитися і зрозуміти, чому ми платимо за енергію більше, ніж Німеччина та Франція? Ніхто насправді не дивиться на цю тему, можливо, це не впливає, але хіба там щось не ховається? Бо так, він ховається. Я також побачив би переосмислення участі румунських військових у театрах операцій. У сенсі бачити корисність, бачити, чи це все ще стосується деяких областей, можливо, це стосується інших областей із набагато більшими силами.
EvZ: Але до вступу в єврозону чи Шенгенської угоди ще довгий шлях?
Крістіан Діаконеску: З 2011 року ми виконуємо всі умови Шенгенської угоди. Публічно невідомо, що члени Європейської Комісії не мають компетенції в цьому відношенні, але держави-члени, які посилаються на всілякі аргументи, суверенно заявляючи, що так ми бачимо речі.
В’їзд до Шенгенської зони має дві важливі складові: комерційну, особливо пов’язану з автомобільним вантажним транспортом, а другою складовою, яка сьогодні робить нас набагато цікавішими, є поглиблене співробітництво поліції, в тому числі у боротьбі з тероризмом. З цієї точки зору, додатковий аргумент інтеграції є якомога необхіднішим. Щодо вступу в єврозону, я можу сказати вам, що у 2012 році нам бракувало лише одного критерію, сьогодні я розумію, що ми поділяємо лише ще один.
EvZ: Хто наші друзі? Але вороги?
Крістіан Діаконеску: У Румунії немає ворогів. У нього є друзі, і у нього немає друзів. На даний момент у нас немає держав, які образливо хочуть зробити Румунію вразливою. Найбільшим ворогом Румунії є самозахищеність. І наслідком такої ситуації є ізоляція.
Крістіан Діаконеску: Ну, партнери скажуть: у них внутрішні проблеми, ми не втручаємось у їхні справи. Потрібно почекати, перш ніж запропонувати низку проектів, щоб вони самостійно вирішили ці проблеми. Але світ рухається швидко ...
З іншого боку, від ворогів, вони кажуть: у нас є стратегічна політика певного типу, ми не хочемо бути в оточенні держав НАТО - я маю на увазі Російську Федерацію, - за це ми повинні боротися всіма способами. Оскільки військові зараз не дуже цікаві, ми воюємо політико-дипломатичними засобами. Ця прикордонна держава НАТО створила уразливість. Зрозуміло, що про цю вразливість можна припускати. Ідея створення розділових ліній у Північноатлантичному альянсі та ЄС не є таємницею, ані не приховується від Москви.