Будь ласка, стережіться Thybon

Варіанти теми
дисплей

AW: Будь ласка, стережися Thybon.

Я знаю, що культуристи люблять використовувати Т3 для зменшення жиру в організмі. І я знаю, що чимало сумнівних виробників таблеток для схуднення сказали, що їм довелося «приправити» свої таблетки для схуднення Т3 (про що нічого не підозрюючі споживачі і так нічого не знали, оскільки їх не було на упаковці/листівці, тому вони не мають одне одного навмисно "легований").

стережіться

Але навіть якщо я не писав це так чітко, моє свідчення стосувалося людей ТУТ на форумі, Тож пацієнтам із СД, які розглядають можливість прийому Т3 або вже приймають його (як ви можете бачити з моєї відповіді як цитату до заяви Кімби!) І тут я дотримуюсь думки, що ніхто не бере або не хоче брати занадто багато Т3, щоб «допівати» себе. Тому що, на мій погляд, це не працює, ви не прокидаєтесь, якщо це занадто багато.

Чесно кажучи, мені здається досить поганим, коли деякі лікарі іноді хочуть поставити вас у цей кут як приймача Т3, тому Т3 нікому не потрібен, Т4 завжди достатньо, і той, хто приймає або хоче взяти Т3, лише планує "дурити" цим - і тому я вважаю поганим, коли Т3 асоціюється зі словом "допінг" на форумі.

Цього насправді не повинно бути, адже навіть якщо є культуристи, які зловживають Т3, або виробники таблеток для схуднення, які додають гормони СД у свої таблетки, я б носив це взуття як партію СД, Т3 все одно не був би допінговим агентом!

Для мене, і, звичайно, для багатьох інших людей на цьому форумі, це дуже корисний препарат для заміщення гормонів, і я вважаю, що ніхто, хто має на меті лише нарешті нормальне життя, не приймає Т3 з наміром допінгувати його!

@ Селіна: лабораторія тут може провести тест на антитіла до Т3/Т4: http://www.labor-lademannbogen.de/an. u_id.105.html
На жаль, я не знаю, який метод тестування вони використовують, але ви, звичайно, можете зателефонувати і запитати, якщо потрібно.

Змінено Джуттою К. (17 грудня 2009 р. О 18:49)

AW: Будь ласка, стережися Thybon.

Я просто вражений тим, що, як кажуть, 30% пацієнтів з МБ мають Ак проти Тх. Я думаю, це жахлива цифра.
Можливо, ви знаєте більше про зв’язки.
Я знаю, що про це занадто багато, але що може створити Ak проти Tx. Якщо у когось є цей Ак, а СД зникло, чи може ці Ак знову зникнути? Я не думаю, тому що зазвичай ці Ak не пов'язані з SD. Принаймні не безпосередньо.
Мені було б дуже цікаво. Тому що 30% - цілком пристойна цифра.

Привітання
Сонце

AW: Будь ласка, стережися Thybon.

У дисертації про ці антитіла у собак хаші я знайшов дуже цікаву інформацію. http://elib.tiho-hannover.de/dissert. ottam_ws07.pdf

Можливо, справа в тому, що сама імунна система не може нормально утворювати АК проти гормонів SD, оскільки гормони SD не можуть бути справжніми антигенами, а лише гаптенами (= частковий антиген = неповний антиген). Макрофаг не міг просто "схопити" молекулу Т3/Т4, а потім представити її як антиген на своїй поверхні, щоб імунна система тоді боролася з Т3/Т4 як "ворогом". Це, мабуть, не працює, оскільки Т3/Т4 не є повноцінними антигенами, на які імунна система може реагувати.

Але, як я зрозумів це в дисертації, можливо, можливо, антитіла також можуть утворюватися проти гаптенів, коли ці гаптини представлені як антиген разом з іншою, більшою молекулою. У випадку АК проти гормонів СД, ця більша молекула тоді, ймовірно, є Тиреоглобулін, за допомогою яких гормони SD потім представляються імунній системі макрофагами як антигени.

Зрештою, антитіла проти Т3/Т4, ймовірно, утворюються лише шляхом утворення антитіл проти тиреоглобуліну. Що означатиме, що АК проти T3/T4 можуть утворюватися лише в тому випадку, якщо існує також утворення АК проти Tg (тобто Tg-AK).

Проте дисертація стверджує, що в дослідженні на гіпотиреоїдних собаках АК проти Т3 або Т4 однозначно можна було виявити, навіть якщо Тг-АК були негативними. Ось чому існує підозра, що тиреоглобулін може бути не єдиним імуногенним стимулом, який може служити для утворення антитіл проти Т3/Т4. Можливо, беруть участь і інші молекули, які можуть служити антигеном, з яким потім гормони SD представляються разом, так що АК проти гормонів Sd також утворюються. Якими це можуть бути антигени, на жаль, поки не ясно.

Дисертація також містить деякі дані про поширеність АК проти Т3/Т4 у собак, але дані - залежно від дослідження - дуже і дуже різні. Єдина тенденція, яку я бачу з цього, полягає в тому, що АК проти Т3 частіше зустрічаються у собак, ніж АК проти Т4, а АК проти Т3 і Т4, мабуть, найменш поширені одночасно. А АК проти T3/T4, найімовірніше, можна знайти, коли є АК проти Tg.

У додатку до літератури згадуються деякі дослідження на цю тему у людей, але я ще не вивчив, чи можу я знайти їх в Інтернеті.

Думаю, є шанс, якщо SD повністю видалено. Тоді шанси на те, що АК проти гормонів Sd знову зникнуть, безумовно, повинні бути такими ж високими, як і шанс зникнення ТРАК, ТПО-АК та Тг-АК.

Однак все ще існує імунна пам'ять, тобто плазматичні клітини, які - колись обумовлені певним ворогом - можуть продовжувати утворювати АК, навіть коли ворога немає, саме тому навіть при тотальній операції, часто протягом тривалого часу (від декількох місяців до багатьох років, з деякими, можливо, навіть на все життя?), позитивні антитіла до SD часто все ще можна виявити.

Ось чому повна операція не є гарантією того, що АК знову повністю зникнуть, але це може покращити шанси.

Ну, на початку аутоімунної реакції ці АК, ймовірно, вже безпосередньо пов’язані з СД (див. Вище, утворення АК із використанням тироглобуліну як антигену).

Однак пізніше, не обов’язково, оскільки існує імунна пам’ять, яка, ймовірно, може продовжувати формувати АК навіть у відсутності ворога (тобто СД і, отже, тиреоглобулін).

Змінено Джуттою К. (17 грудня 2009 р. О 18:54)