"Це явище є в кожній школі, у кожному спортивному клубі"

Думки читачів

Термінове розмежування

@Ottokar: Дякую за цю дуже слушну та терміново необхідну пропозицію щодо диференціації. Він зустрічає м.е. по-чорному. Це дозволить уникнути багатьох недоречних, зневажливих звинувачень.

Часи щойно змінилися !

і те, що вчора (у 40-50-х роках минулого століття) використовувалось як самоочевидна, часто необхідна в освіті міра батьками та вихователями, сьогодні підпадає під термін "зловживання". Я маю на увазі не ті сексуальні злочини, які були і були доречними у будь-який час, а ляпаси, потягування бакенбардів або волосся, лап чи ляпас сідниць, які я отримував і переживав від своїх батьків та вчителів, розгнівався на той час і прагнув кінця світу. Сьогодні, після надзвичайно успішного академічного життя, я повинен визнати, що я заслужив покарання (сьогодні жорстоке поводження) як непокірну, ледачу, нахабну шутку і страждав чи не страждав від довгострокових наслідків, але вже прийшов із власними дітьми (з 70-х років) такі дисциплінарні стягнення мені ніколи не спадають на думку. Сьогодні я виступаю за те, щоб не класифікувати та не називати виховні заходи минулого як зловживання.

Розгляд цілого

@Ninivebote: Не стверджується, що нічого поганого не було. (Однак, це не було передбачено в навчальній програмі і не заохочувалось законодавством, як це зараз відбувається.) Зле об'єднання справжньої провини та туманних звинувачень вимагає стриманості в розмові. На мою думку, також нечутливим є не враховувати страждання невиправданих підозрюваних та підозрюваних та тих, кого затягують через засоби масової інформації, які також беруть участь у "роботі з переоцінки". Принцеса Глорія виявила емпатію та відданість.

Подумайте, будь ласка: на той час, коли більшість випадків жорстокого поводження відбувалися в Регенсбурзі, стать було іноземним словом, гомосексуалізм - кримінальним злочином, ніхто не думав про шлюб для всіх, і сім'ї здавались в основному цілими. Тож не просто скаржитися на погані часи, а подумай про те, що так звані старі добрі часи, очевидно, також дали дуже гнилі плоди.

Пограбування нікого не лікує

Палюм: Так, я серйозно. Цей погляд на реальність здається мені занадто однобічним. Вся капуста та буряк кидаються в один горщик, що ні ти, ні хтось інший, як насправді, не можете судити про контекст через десятиліття, ані інші. Я повинен визнати, що через десятиліття я не надто думаю про такий вид поводження з громадськістю. Я сумніваюся, чи це вигідно для тих, хто постраждав, хто справді має право на вибачення, коли винні піддаються публічному крадіжці. Євангеліє сприймає це інакше. Потенціал прихильності захисту дітей, який існує у вашому обуренні, але почесті! Діти, які дорослі РЕАЛЬНО зараз, потребують їх, щоб захистити їх від більш тонких і небезпечних гендерних отрут, неправильної орієнтації, спричиненої безбожним законодавством, руйнування сім'ї тощо.

Я почув Глорію в оригінальному звуці і міг лише похитати головою. Настільки мало інтуїції, так мало занепокоєння та такі поверхневі перспективи не виправдовують проблему і можуть лише погіршити травми жертв. І ще: Ми не маємо підстав дивитись на інших і будь-яким чином затьмарювати катастрофу, яка сталася в церковному середовищі. Кожен випадок трагічний, і сором і смирення доречні, але аж ніяк не такі сміливі вислови, як графиня з Регенсбурга.

Думка принцеси Глорії фон Турн і Таксі - це також моя думка.

Я просто припускаю, що ви несерйозні.

Того, хто все життя віддав багато відданості та любові, аж ніяк не кидають левам їсти.

Однак ті, хто вважає, що покарання та насильство застосовуються в освіті, повинні бути покарані. І якщо ви думаєте, що побиття, побиття або навіть сексуальне насильство - це особливий вид любові, цитується слово нашого Господа, який сказав: "І хто взяв таку дитину заради мене, приймає і мене". (Мт. 18,5). І навпаки, це означає, що той, хто карає дитину, карає Господа. Все, що ти робиш з дитиною, робиться з Господом. І це записано в Біблії протягом 2000 років, а не лише з 1985 року.

Що відбувається з карателями, збивачами та ґвалтівниками? "Будь обережний, щоб не зневажати когось із цих малих! Бо кажу тобі, твої ангели на небі завжди бачать обличчя мого Небесного Батька" (Мт. 18:10).

Ні спортивного клубу, ні циркової арени

@ palüm: Я не хочу, щоб волосся у дитини викручувалось ні в церкві, ні деінде. Ні, церква не є спортивним клубом, але також це не арена, де людей, котрі віддали багато відданості та любові все життя, слід кидати диким тваринам, щоб їх з’їли.

@myschkin - на мій погляд, можна розглянути в перспективі двома шляхами

Прирівнювати ляпас до сексуального зловживання у 50–70-х роках, сподіваємось, ми всі погоджуємось, також є неприпустимою релятивізацією найгіршого злочину, який може бути скоєний з дитиною.

Це було все, чим я займався.

Також обвинувачені мають право на правильну оцінку звинувачення.

Ні я, ні хтось інший не заперечував, що поведінка Георга Ратцінгера була неправильною, так, сам він цього не зробив. У цьому відношенні ми також погоджуємось з цим. Думаю, приємно, що ви бачите прелата Ратцінгера побожною людиною, незважаючи на його попередні помилки. Тут також є домовленість між нами, а також те, що звинувачення в єпархії Регенсбург мали бути ретельно досліджені. Але саме тому, що сексуальне насильство над дітьми є проблемою, яка виходить далеко за межі церкви, не слід звужувати погляд на церкву, як це любить робити значна частина засобів масової інформації, навіть якщо це особливо страшно в церкві.

Церква не є спортивним клубом

Якщо Глорія фон Турн і Таксі сердиться, що до церкви застосовуються інші стандарти, вона повинна знати, що церквою керує не голова асоціації, а Папа Римський. Менеджери та спортивні директори в клубах мають дещо іншу посаду, ніж єпископи. І якщо вони не мали успіху, тренери звільняються досить швидко, пастори рідко. Асоціації обіцяють фізичну підготовку, церква є посередником вічного спасіння. Асоціації не мають абсолютних вимог, церква. Главою церкви є Ісус Христос, який покликав до себе дітей. Якщо їх побивають або зґвалтують на його ім’я, це не кримінальний злочин, а морально щось зовсім інше, ніж якщо вихователь збиває або зґвалтує дитину. Церква, в ім’я якої терплять покарання та зґвалтування, прикривають або принижують, нападає не лише на дітей, а й на самого Ісуса Христа.

стояти за регенсбурзьким єпископом та його попередником, який надав роз’яснення та не розглядав ситуацію. Справа не в тому, що інші установи мають для трупів у підвалі. Справа в тому, що церква поводиться вкрай морально, оскільки вона має справу з помилками, які сталися в її зоні відповідальності. Це звільняє і є зразковим. Я також думаю, що прелат Ратцінгер взяв на себе відповідальність, пошкодувавши про свій попередній характер. І можна бути впевненим, що цей благочестивий джентльмен зізнався там, де не вчинив добре як помилковий.

Коротше кажучи: у Регенсбургській єпархії справи йдуть добре, тому що тут немає базікання, релятивізації та посилання на помилки інших.

Будь ласка, прочитайте книгу Джеймса Джойса "Портрет художника як юнака". Там ви можете прочитати, що фізичні покарання вчителів та священиків не були аномалією. Лише на початку 1970-х років ці методи обговорювались, а потім пройшов деякий час, перш ніж вони повністю зникли.

Ось чому насильство сьогодні не зникло зі шкіл, воно лише набуло інших форм, більш тонких, спрямованих на вплив на душу дитини. Рання сексуалізація в школі, оскільки вона зараз поширюється, є формою маніпуляцій, яка не позбавлена ​​насильства.

У звіті також містяться деякі дуже чіткі перебільшення студентів, наприклад, коли студент каже, що режисер підтягнув волосся перед очима Ратцінгера, щоб він сплив над (!) Підлогою. Потім режисер ударив його десяток разів, поки він не був повністю виснажений.

На жаль, це не кварк. Ця система все ще працює. Я просто хочу нагадати вам про школу Оденвальда. Можна сказати, їх викрали, але той, хто прочитав книгу "Як голосно нам все одно кричати", знає, як ЗМІ думають про світські установи.
Але одне це не переконало б мене, якби я не знав від інших установ, що це теж там, мало хто знає, бо преса та політика не сприймають це так сильно. Ця система страху та маніпуляцій існує також у звичайних школах, де сумнівні люди є навіть співробітниками превентивних служб. Якщо ви знаєте занадто багато, вас будуть збивати за допомогою методів дифамації, які коштували вам існування. Це здається фантастичним для присутніх. Я хотів би, щоб так було. Управління соціальної допомоги молоді, поліція, судова влада та преса - все це бази, де сидять натхненники цієї педофільської мафії.

Принцеса явно не уявляє. У звіті про умови перебування в Regensburger Domspatzen, що описує волосся, описується досить погана аномалія. Будь-яка інша установа, яка займається дітьми, як описано у звіті, також зазнає критики. Навіть якщо не брати до уваги сексуальні напади, накопичення жорстоких нападів на хлопців вже є відразливим, і перш за все завдяки перфекціонізму, який живиться мисленням художньої еліти, якого немає в середніх школах чи спортивних клубах.

Я також вважаю: Особливо в церкві та в її середовищі застосовуються вищі моральні норми, ніж деінде. З цієї причини, зокрема, церква може справлятися із законною критикою краще, ніж світські установи. Хор соборних горобців вийде сильнішим із цього очищення, бо під килимом нічого не занесено. Це чудова можливість, і вона, очевидно, використовується.

XL: Правильно - і не перестарайтеся

Це трапляється не у "кожному" (!) Спортивному клубі (у кожній -! - школі), але, на жаль, занадто часто у занадто багатьох школах та спортивних клубах.
Крім того, якщо хтось хоче кількісно визначити, він вже повинен проводити диференціацію відповідно до (відсотка) кількості інцидентів у подібних середовищах та установах. деякі (!) апологетики, можливо, збігаються. деякі церковні, а також ліво-зелені. Також перебільшується, що (у) засобах масової інформації мова йшла, головним чином, про насильство (ляпаси в обличчя тощо), яке було поширеним у минулому, та його змішування (плутанина) із сексуальним насильством та насильством, яке було незаконним чи незвичним на той час. Ця нісенітниця, ця несправедливість також мали місце, але значною мірою рішення нинішнього (католицького) єпископа Регенсбурга, мабуть, зважили.

@Thekla: На мій погляд, принцеса надає інформаційну цінність здорового глузду та будь-якої нестачі деформованого комп'ютерного перфекціонізму людської уяви. Вона також повідомляє, що вона пропускає будь-яке лицемірство.

Правильно, але крім цього, недоречно хотіти висувати несправедливість один проти одного і таким чином релятивізувати їх. Це нестерпне базікання, яке Frau Thurn und Taxis оприлюднює.

Наскільки я пам’ятаю, католицькі архієпископи Фрейбурга та Гамбурга на той час відмовлялись робити порівняння у зв’язку з жорстоким поводженням з боку інших людей у ​​«році скандалу»: Як церква, ви маєте різні вимоги (до себе). Що стосується засобів масової інформації: якщо сестра канцлера викраде помаду у REWE, це в "Bild", але не у моєї сестри. Якби я обдурив свою дружину після того, як проповідував подружню вірність, це було б інакше, ніж "проповідник" "відкритого шлюбу" - ніхто не проповідує (навіть Бек і Ко) вже не жорстоке поводження з дітьми - але я маю на увазі все одно що якби я був винен у цьому надзвичайно поганому гріху, як прихильник біблійно-традиційного шлюбу, мені довелося б миритися з іншою критикою, крім "68-ер". Моя невдача вимірюється Божим стандартом, а не поведінкою моїх безбожних побратимів-грішників.
Церква (= християни), яка вимірює або виправдовує себе або виправдовується проти "світу", здає себе (а Бог?).

Буде завжди і скрізь

Можуть запитати ЧОМУ щодо цього твердження?
ДУХОВНА компетентність людини категорично не ігнорується?
Наші інстинкти призначені для того, щоб мати змогу пережити СПАСЕННЯ з Божою допомогою .
http://www.gebsy.at/433672887

Дуже правда, містере Флейшер.
Прочитайте, що говорить Етторе Г. Тедескі про майже своєчасну публікацію звіту про скандал, який, до речі, слід ще раз нагадати, стосується того, що сталося в школі, а не хором. Але ім'я Ратцінгер є запорукою уваги ЗМІ для таких людей, як Probst, саме тому воно інструменталізоване без скрупул.

Логічно, що пан Пробст повинен бути обурений, інакше його клієнтура більше не буде ним задоволена.
Мені цікаво, чи такі "повстання заради доброї справи" якимось чином належать до тієї ж глави, що і "приховування заради доброї справи". Обидва вони дуже людські і дуже зрозумілі.

Інформаційна цінність цього оголошення

Яку інформаційну цінність має недиференційована думка принцеси Глорії фон Турн та таксі щодо фактів чи чесної дискусії?

Щоб мати можливість писати коментарі, вам потрібно увійти в систему.