Часті причастя - Сторінка 3 - Форум - Православні
Франкофонський православний форум
часті причастя
Модератор: Автори
Повідомлення від Антуан »Пн, 16 травня 2005 р., 8:20 ранку
Перекласифікація послання Крістіана
Опубліковано: Неділя, 15 травня 2005 р. 22:28 Тема допису: відпущення та сповідь перед причастям
Я помічаю, що способи використання до відпущення перед причастям різні і різні.
У деяких парафіях, які я відвідував, колективне відпущення проводиться перед літургією або причастям.
В інших - це індивідуальне відпущення, яке дається перед літургією і не обов’язково пов’язане зі сповіддю (відпущення дається, навіть якщо сповіді раніше не було).
Як ти гадаєш?
Чи повинні ми отримувати відпущення перед кожним причастям, чи повинні сповідатися і приймати відпущення перед кожним причастям?
Чи слід причастя пов’язувати із систематичним сповіданням на кожній літургії?
Що говорить Церква? Які способи використання ви знаєте?
Повідомлення від Антуан »Пн, 16 травня 2005 р., 8:25
Рекласифікація повідомлення від Сабріни60
Опубліковано: Нд, 15 травня 2005 р. 22:53 Тема допису: відпущення та сповідь перед причастям
Я знаю, що перед тим, як приймати Причастя, абсолютно необхідно піти на сповідь, ти розумієш, що зустрічаєш Господа, якщо тобі кажуть, що ти збираєшся з ним зустрітися і впевнений, що заздалегідь підготуєшся, що ти поміркуйте над своїми вчинками, бо Він все знає, і навіть ви будете почуватись негідними. причастя c зустріч з Ісусом. кожен повинен про це подумати.
Повідомлення від християнин »Пн, 16 травня 2005 р. 10:27
"ти будеш розмірковувати про свої дії, бо Він все знає"
Особисто я маю проблеми з цим, "бо він все знає".
Звичайно, Господь знає все, але це не причина, яка могла б підштовхнути мене до зізнання. Моє визнання скоріше пов'язане з тим, що я хочу усунути всі гріхи, тобто наблизитися до Бога. Для мене гріх - це не питання страху чи моралі, а факт переривання моїх стосунків з Богом.
Сповідь, пов’язана з кожним причастям, не здається мені необхідністю. З іншого боку, мені здається необхідним - це покаяння та причастя, «очистивши внутрішній дім». Можливо, тоді потрібно ходити до сповіді кожного дня, коли ми хочемо прийняти Причастя. Але це не завжди можливо (відстань, час священика, який може сповідатися перед Причастям), і може не знадобитися кожного разу. То як ти практикуєш часті причастя, щоразу ходячи на сповідь? Як поводяться священики, які причащаються на кожній літургії? Чи зізнаються вони перед кожним?
Повідомлення від Обман »Пн, 16 травня 2005 р. 12:11
Відмова без попереднього зізнання не має ніякого сенсу, і я не розумію, для чого це може бути використано, що ми звільняємо? оскільки нічого не визнається ?
Колективне звільнення також здається мені абсурдним.
Господь говорить: "хто визнає мене перед людьми (в даному випадку для нас єпископа чи священика), я визнаю його перед Богом".
Священики регулярно ходять до сповіді, відповідно до звичаїв своєї єпархії та свого духовного батька. Одні раз на тиждень, інші раз на місяць.
Повідомлення від християнин »Пн, 16 травня 2005 р. 16:59
Повідомлення від Енн Женев’єв »Пн, 13 червня 2005 р. 19:06
Повідомлення від Антуан »Пн, 13 червня 2005 р. 22:31
Часте причастя
Повідомлення від еліазар »Ср, 15 червня 2005 р. 14:50
У мене в сумці завжди була маленька квадратна Єрусалимська Біблія: я не зацікавлений у її перекладах, але це дуже практично, коли ти несеш усе на спині, як давній філософ "Omnium mecum porto". А ввечері до настання темряви я часто читаю Псалтир чи інший уривок.
Мій духовний батько на той час (я став римо-католиком після тривалого періоду інтелектуального атеїзму) вже повідомив мені, що за відсутності можливого причастя (він був для щоденного причастя, в той час, уже далеко, де кожне село мало її парафіяльний священик, і щоранку одна або кілька дуже ранніх мес навіть протягом тижня) читання (звичайно з духом молитви) Слова Божого було рівним спілкуванню з тілом та кров’ю Втіленого Слово. Тобто, навіть більш досконалий на його думку (але він був інтелектуалом!), Ніж спілкування з єдиним господарем - яким був режим католицьких мирян. Окрім уніатів, звичайно. Більш досконалий, тому що в Писанні ми отримали все Слово, а не лише частину, коли "ми були лише мирянами".
Я був молодим і страшенно спокушався жіночими тілами під час своїх довгих професійних періодів далеко від подружнього дому. І ці спокуси були постійними, незважаючи на щоденне спілкування перед роботою.
Перебуваючи протягом цих довгих тижнів (іноді більше місяця) у горах, де я, однак, іноді зустрічав інших туристів. а туристи, де я навіть ночував у тому самому наметі або в тому ж притулку, я почувався на тій стороні так само вільно, ніби вже став "безтілесним". Безперечно, сприяла атмосфера духовної величі гори, але не тільки.
Але я хотів би повернутися до того, що писав Жан-Серж:
Я щиро вірю, що найкращим захистом залишається читання читачем уголос - тобто як "слово Церкви", а вже не як окреме побожне читання - молитов до причастя (а також після). Читайте механічно, лише для мене вони в підсумку справляють на мене трохи незручне враження; Я скорочую. Але «вимовлені в Церкві» вони стають схожими на голос апостола, і для мене вони «виробляють те, що вони мають на увазі», якщо я наважусь на гіперлатинізм, настільки нестерпно близький до «ex opere operato» !
Але є також весь рух тіла, від задньої частини церкви до Чаші, очікування серед інших, метанія перед Чашею. весь цей час розгортає в собі почуття свого сорому, свого покаяння, своєї вдячної любові до Того, Хто збирається віддати себе "так, ніби" Я не був останнім з бастардів. Той, хто ще це знає, набагато краще за мене.
Я глибоко вірю в те, що пише святий Павло:
"Нехай кожен оглядає себе і, таким чином, їсть цей хліб і п'є цю чашу; бо хто їсть і п'є, це його власне засудження, що він їсть і п'є. Він не розпізнає Тіла. Ось чому є багато хворих і немічні серед вас, і багато хто помер. Якби ми дослідили себе, не були б засуджені "(I Кор. 11: 28-31))
Це чудовий текст. Він, очевидно, говорить про хворих і духовно немічних людей, про яких каже, що "велика кількість мертвих": для тілесних захворювань він не змішав би хворих і мертвих таким чином, бо не можна бути мертвим і все ще хворим - поки духовно людина вже може бути мертвим на одному літаку і все ще хворіти в інших областях, таких як спокуса, наприклад. І у своєму висновку він начебто стверджує, що, досліджуючи себе, ми уникаємо судження. Тобто, певним чином, ми вже отримали відпущення.
Великі містики, маючи дар сліз, зокрема сказали, що несподіваний потік сліз - це знак прощеного гріха, омитий Святим Духом від щирого серця. Це відгомін Псалма 50 (18-19):
"Ти не хочеш жертви - якщо я принесу цілопалення, ти не приймеш її. - Моя жертва Богові - це розбитий дух - розбите серце, розкаяний, Боже, ти не маєш зневаги"
І мені здається, що Глічер не мав цього на увазі, коли писав:
Визнання Бога перед людьми стосується не "таїнського" сповіді, а свідчення мучеників.
Швидше, я вірю, що саме на цей дух, це розбите серце реагує священик, коли колективно відпускає перед причастям, без попередньої сповіді. Він дає відпущення Христа, як Христос давав хліби та рибу натовпу: дехто, безперечно, був там, як і в будь-якому натовпі, лише з цікавості і слухав лише розсіяним вухом. Однак він сказав своїм апостолам дати всім їм: "хто їсть і п'є, це його власне засудження, що він їсть і п'є, якщо не розпізнає Тіла".
Він не наказав апостолам розпитувати їх, перш ніж дати їм хліб і рибу (що є іншим образом Христа). І я боюся, що ця вимога до індивідуальної сповіді та співбесіди зі священиком перед кожним причастям - крім того, що це неможливо там, де на літургії не існує декількох священиків для всіх помічників, наприклад у дні свят, - не як тінь за західними та латинськими звичками сповідь як засіб «спрямування», навіть нагляду за душами.
Я вважаю, як щирий православний, що мені потрібні лише співбесіда та сповідь зі священиком у певних випадках, певних моментах мого життя, літургійного року тощо. Але що мені потрібен євхаристійний хліб щодня (на жаль, у православній церкві Франції це неможливо, за винятком того, щоб жити біля чоловічого монастиря), і в будь-якому випадку щодня - і кілька разів на день - хліба - Слово Боже. Досить сказати, що я взагалі не поділяю думку Крістіана з цього приводу:
Навпаки, я переконаний, що саме труднощі, породжені цим перебільшеним пуризмом (ніякого причастя, якщо ви не сповідалися безпосередньо перед Літургією), поступово привели народи до загальної православної практики, і як "звичайні", лише до причастя на дуже великих.
Я бачу в цьому абсолютно руйнівний пієтизм святої свободи дітей Божих. І в довгостроковій перспективі, навіть руйнуючої їх просту побожність: як я можу бути присутнім, брати участь у глибині серця, у Святій Літургії, не тремтячи від бажання спілкуватися з Тілом і Кров’ю Христа? Поки я час від часу чую, як деякі грецькі друзі, благочестиві, вірні та постійні практикуючі, говорять мені: "Знаєш, ми не ОБОВ'ЯЗАНІ причащатися щонеділі!"
Якщо я помиляюся, хтось пояснить мені це. Дякую заздалегідь усім.