Доктор Надь зізнається, що брав гроші у великої американської компанії на клінічні випробування
Психіатр з Брашова користується неушкодженою репутацією у своєму районі. Він також спокійно розповідає про клінічні дослідження, проведені "для впливу Strattera на дітей"
- Чоловік, який протягом багатьох років діагностував та лікував психіатрично дітей, які прибули до "Дачії", пояснює свої стосунки з фармацевтичними компаніями.
- Він не бачить конфлікту в тому, щоб бути як лікуючим лікарем, так і тим, хто знайомить своїх пацієнтів з клінічними випробуваннями компаній.
- У цьому випадку ми говоримо про Елі Ліллі, виробника препарату від СДУГ.
Розслідування Мірели Неаг, Резвана Лушака, Маріуса Маргарита та Каталіна Толонтана
Інтерв’ю з Дезсо Наді - це змагання за популярність із самим собою.
Він є одним з найцінніших психіатрів у цій частині країни. Не п’ять хвилин, кожні п’ять хвилин проходять від розмови без того, щоб перехожий з площі Ради зупинявся, щоб привітати педіатра.
Доктор Надь - це той, хто з часом найбільше лікував 12 дітей, які зараз прибули до "Дачії".
Вони повстали проти ліків. "Я не дав його зараз. Моє було іншим ", - каже Надь.
журналісти: "Твоя була сильнішою, сьогодні кажуть лікарі".
- Так сказали? Може, все навпаки ", - посміхається він, стискаючи чергову теплу руку.
- Світ поважає вас, докторе.
-Тому що за всю свою 40-річну кар’єру у мене не було серйозних невдач.
-Що означає великий провал?
-Наприклад, загублена людина, яка покінчує життя самогубством. Або відхилятися до некерованої агресивної поведінки.
- Публічні списки фармацевтичної компанії Eli Lilly показують, що ви отримували спонсорство від фармацевтичних компаній навіть в останні роки, 2014 та 2015.
-(Це безпомилково.) Ви маєте на увазі ці суми в кілька сотень леїв для конгресів?
Спонсорство, отримане доктором Наді у 2015 році від компанії Eli Lilly, продюсера Strattera
-Так, і їм.
-Ви бачили, скільки лікарів у Румунії входить до списку фармацевтичних компаній?
-Сотні, якщо не тисячі.
-І потім? Не думайте, що це питання системи?
-Так. Але ви прописали Strattera дітям з "Dacia", і саме продюсерська компанія Eli Lilly саме вам і заплатила за участь у конгресах. Eli Lilly - потужна американська компанія з Гемпширу.
-Яка компанія має дуже хороший препарат, це правда! Всю свою кар'єру я не йшов на компроміси, не пропонував ніяких привілеїв компаніям.
-Навіть якщо ви заробили більше кількох сотень леїв. Ви проводили клінічні випробування з лікарськими засобами, пропонованими дітям?
-Так, але нічого поганого немає. Я можу дуже відверто говорити про ці стосунки як лікар із фармацевтичними компаніями.
Спонсорство, отримане доктором Наді у 2014 році, від компанії Eli Lilly, продюсера Strattera
-Ми слухаємо вас.
-Після 2005 року, коли Страттера також була дозволена в Румунії, оскільки СДУГ є хворобою, визнаною в нашій країні лише в 2000 році, я брав участь у конференціях за кордоном, що фінансувалися Елі Ліллі.
-В основному, медичні знання відповідають фармацевтичним компаніям.
-Скажи йому, що ти хочеш. Я чесний. І я не йду на компроміси! У 2009 році я провів дослідження у дитячій лікарні в Брашові, яке тривало два роки, з метою контролю ефективності препарату Страттера. У 2012 році я провів курси з СДУГ, що це таке, як його виявляють, як запобігають, що ми робимо з дитиною в школі, щоб його більше не відправляли до шкіл з особливими потребами.
-Дослідження також фінансував Елі Ліллі?
-Так, але я також приніс гроші в лікарню. Знайте, що у випадку клінічних випробувань перемагають не лише лікарі, а й лікарні. Плюс я виступав перед психологами, колегами, викладачами. З 2010 року я не брав участі в жодній спонсорованій акції за кордоном. Ах, я був на одноденному конгресі у Відні в 2013 році.
- Клінічне дослідження також проводилось дітям із центрів?
- Ні. Участь брали діти з Брашова, з графства, але ні в якому разі не діти в установах. Клянусь, це так!
"Я не думаю, що це нормально для лікаря бути лікуючим лікарем для пацієнтів і, саме цих пацієнтів, використовувати їх у клінічних випробуваннях, беручи гроші у фармацевтичних компаній. Це конфлікт інтересів ". Адвокат жертв клінічних випробувань
Пауза. З’являється чоловік з дитиною. - Дуже дякую, докторе!.
Дезсо Надь отримує вдячність за бороду, яка росте з кожним днем.
-Діти з "Дачії"
- Стратратера лікується лише одним.
-Зараз один, але у нього народилася інша дитина.
-Отже двоє дітей. Але Strattera - єдиний препарат при СДУГ. Нещодавно з’явився ще один, але він має потворні побічні ефекти.
-Ви дуже впевнені в собі, але в той же час ви говорите, що система має великі вади.
-Я впевнений, що завжди ставив інтерес пацієнта на перше місце. Немає румунського психіатра, який не отримував таких запрошень.
Цього разу з власної волі. "Чи знаєте ви, що після першої чверті години обговорення я зробив ваш психологічний профіль?". І не кажіть нам?
«Побачивши, що ти пишеш, - пестить лікар.
-Про спонсорство ...
-Якщо говорити про спонсорство, то я справді був там на тих з’їздах.
-Ви маєте на увазі історію онкологів в Індії?
-Люди розуміють, що я маю на увазі.
"Я навіть брав участь у конгресах, що проводяться компанією, я не прикидався, що їду туди, і фактично я оплатив відпустку в Мамая або Нью-Делі" Дезсо Надь, психіатр дитячої лікарні в Брашові
Колеги говорять про Надя, що «у нього щільний графік за два місяці наперед. Якщо вам потрібна зустріч зараз, ви можете знайти її восени "
"Можливо, проблема в цьому", - додали ті самі лікарі. "У нього вже немає часу на дітей, яких перебувають в установах, яку частку вони представляють для такого лікаря, як він?".
Лікарі мають стиль робити компліменти один одному, за яким краще сумувати!
Ми, зайнятий психіатр Дезсо Надь, робимо профіль на місці. Отже, за чаєм на площі Ради в Брашові.
Що таким чином маскує власну невпевненість і потребу в прийнятті. Люди з центром схвалення без них.
Ми отримали це від нас, але ти розумієш, що ми погані!
Частотна терапія.
-Повернімось, будь ласка, до дітей з "Дачії". Вони відмовились приймати більше ліки.
-З моєї точки зору, проблема полягає у двох психіатрах, які їх приймали і які, схоже, збільшили свої дози, якщо ефект полягає в тому, щоб заснути дітей у класі.
-Ви маєте на увазі Сільвію Нінеску та Адріану Янчі?
-Я маю на увазі тих, хто зараз відповідає за дітей.
-Ці лікарі відповідають.
-І він працює приватно, так? Хтось чекав, щоб побачити, як зараз влаштовуються консультації в дитячих будинках? А скільки це коштує?!
-Те, що туди потрапило 12 дітей, які пройшли психіатричне лікування, означає?
-На мій погляд, нічого. Це просто випадковість.
-І лікування?
-Вимагається. Найвищий коефіцієнт інтелекту для дітей із "Дачії" - 89 років, хлопчик, решта - близько 60 років, на межі слабкості, оскільки держава не пропонує їм жодних шансів на нормальний розвиток з самого початку через брак людських ресурсів. Жоден грамотний педагог не приходить за зарплату 800-1000 лей. Це реальність: посередній і малий персонал; емоційні та психічні вади погіршуються.
-Розмова про дітей з великими проблемами.
-Це правда, їх генетичний приданий не вистачає. Батьки такі, якими вони є, деякі неписьменні, матері п’ють або навіть вживають наркотики під час вагітності. Відсоток 30% - це не лише в середньому, він є також у кожному будинку.
-Я маю на увазі, що він більший, бо є більше половини будинків, присвячених дітям з особливими потребами.
-Ось скільки це! Я б не міг спокійно спати, якби не лікував цих дітей. Однак це правда, що лікування наркотиків повинно супроводжуватися психологічними консультаціями, заняттями з логопедом, залученням до спортивних занять, залученням до інших видів діяльності, спілкуванням поза домом тощо.
-Плюс психологічна терапія.
-Звичайно! Але про вічну суперечку між мисленням психіатрів, про яку ви писали. Що психіатри йдуть на лікування наркотиками, а психологи на терапію. Розумієте, на біговій доріжці працюють психологи, всі вони стали прихильниками поведінкової терапії, але ніхто з них не пропонує працювати, як книга з цими дітьми.!
-Яке рішення ви бачите?
- Щоб врятувати ці душі, має бути відкрите внутрішнє та міжнародне усиновлення. Або материнська турбота. Їм потрібні сім’ї! Дитячі будинки не є відповіддю.
-І, можливо, лікарі обслуговують лише їх, а не фармацевтичні компанії.
-(Дивиться довго) Ви кажете, що в країні, яка нічого не робить для своїх дітей! Ви знаєте, що поняття віртуального аутизму у дітей було введено в США. Це новітнє захворювання. І вони прийняли федеральний закон, який забороняє батькам залишати своїх дітей по телевізору до досягнення ними 3-х років! Вони там і ми тут.