Ерік Ломбард «Caisse des Dépôts може керувати; всі державні пенсійні плани »

ІНТЕРВ'Ю - Caisse des Dépôts et Consignation готова взяти на себе управління пенсійним забезпеченням державних службовців, говорить генеральний директор.

caisse

Яку роль у французькій пенсійній системі відіграє Caisse des Dépôts ?

Ми управляємо пенсіями вже 150 років. Спочатку ми дбали про робітників та селян. Сьогодні ми охоплюємо кожного п’ятого француза через 4 режими, CNRACL, Ircantec, RAFP та FSPEOIE. Насправді існує навіть 23 плани шляхом додавання додаткової капіталізації, наприклад, у торговців тютюном. Ми також керуємо спеціальними режимами, такими як Банк Франції, який ми прийняли в 2017 році.

Ми є оператором системи, де соціальні партнери приймають рішення, зокрема про те, як управляти коштами. Ми маємо широкі технічні ноу-хау: розподіл та капіталізація, бали та ануїтети, основні та додаткові ... Маючи в нашій базі 7,5 мільйона активних працівників та 3,8 мільйона пенсіонерів, ми також управляємо планами на етапі конституції ануїтету, ніж оплата.

Завдяки цим ноу-хау наші команди вже кілька місяців працюють із командами Жана-Поля Делевого для підготовки до реформи.

Читати:

Чи задоволені Ви поворотом реформи ?

Метод заснований на об'єктивному аналізі фактів та на діалозі, що дозволяє провести реформу. До того ж, уповноважений з питань пенсійної реформи приділяє собі час. Насправді немає надзвичайних ситуацій, оскільки пенсійна система перебуває у гідному фінансовому становищі.

У 1990 році, коли вийшла довідка про пенсії, я був технічним радником уряду Мішеля Рокарда. Беручи до уваги масштаби проекту, він пророкував: "Достатньо підірвати п'ять-шість урядів, яким доведеться подбати про це". Цікаво повернути м’яч назад через 28 років! Тим часом реформи щодо віку, деіндексації призвели до збалансування системи. Це дозволяє нам вирішити нашу проблему, яка полягає не в економічному балансі, а в справедливості та прозорості.

Читати:

Є рішенням універсальної бальної системи ?

Ця реформа не має жодних автоматичних наслідків, але вона дозволяє запровадити механізми справедливості між поколіннями та всередині покоління, наприклад, надаючи права матерям від першої дитини, і вказує на робітників, які мали порожні кар'єри.

Рівність - це вимога в такій егалітарній країні як Франція. Шокує отримання різних пенсій, незважаючи на подібну кар’єру. Це не означає, що ми повинні мати однакові правила для всіх. Але нам потрібна компенсація за низькі доходи та порожні кар’єри.

Скільки часу знадобиться для переходу ?

Перехід повинен бути дуже поступовим. Коли ви вступаєте в компанію, у вас є соціальний контракт, який повинен бути виконаний. Це також обіцяв Жан-Поль Делевой із збереженням набутих прав. У 2025 році перехід розпочнеться, але перетворення в бали займе багато часу, оскільки необхідно відбудувати повну кар'єру, що непросто в державній службі, де до цього часу враховуються лише останні 6 місяців. Попереду десять років роботи.

Яку роль може відіграти Кайс у реформі ?

У наших пенсійних командах працюють майже 2000 людей та інформаційні системи, здатні управляти різноманітністю та керувати комутатором. Ми проведемо пілотну реформу для тих страхувальників, які вже з нами, але ми також можемо вітати нові плани щодо здійснення переходу. І це без шкоди їх специфіці.

Які плани ви були б готові взяти на себе в управлінні? ?

Є два основних набори. Співробітники приватного сектору, навколо CNAV та Agirc-Arrco, перебувають у процесі об’єднання, але для збору цих команд, що складають двічі 12 000 працівників, потрібен час. Ми можемо бути платформою прийому громадських планів та певних спеціальних планів. Ми заспокоюємо технічно та своїм статусом громадського закладу.

Ми також знаємо, як проводити технічну співпрацю, як ми це вже робимо для інформаційних систем чи економічних та актуарних досліджень з клерками нотаріусів, нотаріусів, цивільної авіації, Паризької опери, моряків ... Ми можемо допомогти побудувати цеглини в цій реформі, яка вимагає гнучкості і часу.

А ви могли б також керувати пенсіями державних чиновників ?

Ми вже співпрацюємо з Державною пенсійною службою (SRE), яка діє при Генеральному управлінні державними фінансами та розташована в Нанті. Ми знаходимось у Бордо та Анже, і ми могли б тісніше співпрацювати з ДНЗ, наприклад, на основі угоди. Логіка хотіла б, щоб на державному полюсі приймальна площадка охоплювала всі пенсії.

Чи буде місце для накопичувальних пенсій у новій системі ?

Безумовно, у приватному секторі, оскільки, за підрахунками, близько 300 000 людей мають заробітну плату понад 120 000 євро на рік, поріг, за який не буде внесків за універсальною схемою. Це залишає місце для додаткових планів або страхових продуктів, тема відкрита.

Читайте також:

У громадськості постає питання про майбутнє RAFP, що фінансується, оскільки чиновники також будуть робити внески на свої премії за універсальну схему оплати праці. Можна було б уявити, що права, накопичені на індивідуальних рахунках, будуть трансформовані в бали. На сьогодні це становить майже 30 мільярдів євро фінансових активів.

А як щодо пенсійного резервного фонду ?

Він харчується Фондом погашення соціального боргу, термін дії якого повинен закінчитися в 2024 році. Крім цього, необхідно буде прийняти рішення про використання цього активу, який належить громаді в цілому. Це може допомогти накопичити резерви та згладити ривки переходу.

Читати:

Сольвейг Годелюк та Етьєн Лефевр

Розшифруй світ згідно

Щодня написання Les Echos приносить вам достовірну інформацію в режимі реального часу. Це дає вам ключі до розшифровки новин та передбачення наслідків поточної кризи для бізнесу та ринків. Як розвивається ситуація зі здоров’ям? Які нові заходи готує уряд? Чи покращується діловий клімат у Франції та за кордоном ?

Ви можете розраховувати на те, що наші 200 журналістів дадуть відповідь на ці запитання, а також на аналізі наших найкращих підписів та відомих авторів, які повідомлять ваші думки.