Геральдика та простолюдини - форуми geneanet

Геральдика та простолюдини

Повідомлення 11 листопада 2015 р., 20:21

Я раніше не мав можливості цікавитись геральдикою. Я просто знаю, що наявність герба не було привілеєм дворянства і що будь-хто міг мати їх колективно (як корпорації) або окремо. Я думаю, що низовий селянин навряд чи міг би знайти в цьому якийсь інтерес чи якусь користь, але що буржуа, навіть невеликий, заради соціального підйому чи простої мімікри, можливо, захоче придбати герб.

Однак, оскільки ми можемо легко знайти зброю знаті різних провінцій, я не знайшов нічого рівноцінного для решти суспільства.

Хто-небудь може сказати мені, чи є спосіб дізнатися, чи був у конкретного простолюдина герб, і якщо так, то як це дізнатись і як їх дізнатись ?

Я апріорі думаю, що ця зброя повинна бути здана на зберігання на судовому чи іншому рівні.

Заздалегідь дякую за вашу відповідь.

Re: Геральдика та простолюдини

Повідомлення 12 листопада 2015 р., 00:19

Здравствуйте,
Я зробив свій герб геральдикою і запатентував французькою радою геральдики, це приклад. Мій герб просто відображає моє соціальне походження, моє ім’я та моє походження, як Нижня Нормандія з червоним та жовтим, Бретань з горностаєвими вкрапленнями та блакитна межа, море.
Ось чому я маю право ними користуватися, оскільки вони особисті та унікальні.

Re: Геральдика та простолюдини

Повідомлення 12 листопада 2015 р., 08:59

Дякую за цю інформацію стосовно сьогоднішньої геральдики.
Але моє запитання стосувалось геральдики до Революції.

Re: Геральдика та простолюдини

Повідомлення 12 листопада 2015 р., 10:21 ранку

Re: Геральдика та простолюдини

Повідомлення 12 листопада 2015 р., 10:35 ранку

Немає Муссу у бретонській зброї д'Озьє, на жаль.
сердечно

PS
Але до Нормандії не дуже далеко: http://www.genealogie.com/blasons/armoiries-famille-MOUSSU-104892
Але ці Муссу чи Ле Муссу де Кутанс облагороджені.

Re: Геральдика та простолюдини

Повідомлення 12 листопада 2015 р., 14:41

Дякую за всю інформацію.
Я знав цю нормандську родину Ле Муссу де ла Міллері, яка померла наприкінці 17 століття з двома дочками і, отже, без нащадків чоловічої статі.
Але я затримався на своєму прямому предку Матуріне ле Муссу, сієр де Ла Ланд, мабуть, нормандського походження, про якого я починаю мати багато інформації. Простолюд, яким він повинен бути, я думаю, він цілком здатний хотіти герба. Тож, з цікавості, мені було цікаво, чи є спосіб, особливо, на мій погляд, через архівний фонд, дізнатись, чи є такий.

Це також зводиться до запитання: як нам вдалося придбати герб під режимом Ансієна? Де був зроблений запис ?

Це мав бути регламентований мінімум, ні ?

Re: Геральдика та простолюдини

Повідомлення 13 листопада 2015 р., 00:11

Дякую за роз'яснення. Я бачив речі більш регламентовано. Трохи схожий на обов'язковий крок до прагнення облагороджувати: щоб буржуа мав герб, потім шляхетну землю, нарешті, шляхетно жити, повинні були бути елементами, що готуються до облагородження (що залишалося головною метою за режиму Ансієна, принаймні до 'у 1750 р.) за кілька поколінь, або навіть швидше за рахунок придбання облагороджуючого заряду.
З цієї точки зору, отримання герба мало бути найпростішим кроком. Тоді решта могла перервати.

"все ще дуже рідко сім'я, яка носила герб, забула їх."Не настільки впевнений: у випадку занепаду сім'ї, здається, може трапитися забуття. Ми бачимо сім'ї, для яких факт підписання актів з часом зникає: батько знає, як підписувати, деякі діти це знають (чоловіки загалом ), маленькі діти цього не знають (навіть чоловіки) Ми бачимо, як діти не можуть назвати ім'я своїх бабусь і дідусів (яких вони ніколи не знали, бо вони були мертвими). задовго до їх народження та в іншій провінції) на момент смерті їхні батьки.

Re: Геральдика та простолюдини

Повідомлення 13 листопада 2015 р., 16:18

Я підтверджую, що це зброя Хозьє, яка містить майже стільки ж зброї простолюдів, скільки і дворян. Значна частина автоматично приписувалася людям, які нічого не просили, тому ці герби здебільшого не є "сімейними". Ми навіть знаходимо там чисті винаходи наперекір родовим гербам певних сімей, як, наприклад, КОЛНЕТ Тієраша.