Хореограф Маннес у розмові "Демократія не працює на балеті" - Більше спорту -
Йорг Маннес, який народився у Відні в 1969 році, був прийнятий до балетної школи Віденської державної опери у віці восьми років. У 1985 році він став учасником балету. Через шість років він пішов як сольний танцюрист у Deutsche Oper am Rhein в Дюссельдорфі, де згодом дебютував як балетмейстер. Після перебування в Бремерхафені та Лінці, Маннес переїхав до Ганноверської державної опери на посаді головного хореографа та режисера балету на початку сезону 2006/07. Людина говорити про спорт та танці, дивовижність та емоції та надзвичайну дисципліну.
Австрійські гонщики на лижах іноді тренуються з артистами балету. Ви знали, що?
Ні, але якщо ви так говорите, я не здивований. Балет багато в чому пов’язаний з рівновагою, рівновагою, перенесенням ваги, напругою тіла. Все це має сенс для гірськолижників.
Футбольна гра - це перемога. Яка мета балету?
Немає вищого, швидшого, далі, мова не про перемогу чи програш. Мета балету - залучити глядачів до танцю, зачепити людей. Театр і спорт мають успіх лише тоді, коли викликають емоції. Спорт і балет - це два способи створення та прояву емоцій.
Які у вас стосунки зі спортом?
Я їду на велосипеді, щоб кудись їхати, а не їздити на велосипеді. Я не великий шанувальник спорту, я розглядаю спорт як щось дуже корисне саме по собі. Балет - це інший світ, у нього більше душі. Коли я танцюю з оркестром, я повинен реагувати на музикантів. У той же час мені доводиться зображати емоції, і дуже важко утримувати баланс між емоціями та рухами. Ми використовуємо рух, щоб зробити щось інше. Танець - це не спорт.
А як щодо фігурного катання?
Межі плавні, завдяки чому на фігурному катанні знову застосовується набір правил, які обмежують мистецтво та працюють проти нього. Звичайно, є також спортсмени, які представляють себе таким чином, що має щось на кшталт художньої ідеї. Зідан був одним із них, а Баджо по-своєму.
Танцюрист державної опери рідко заробляє більше 30.000, 40.000 євро на рік. Якщо професійні футболісти збирають у десять разів більше, вони є гільдіями з низькими зарплатами. Як вам такі відмінності?
Те, що зароблено в Бундеслізі, не досягають навіть найкращі світові танцюристи, хоча вимоги до них набагато вищі. Якщо сказати танцюристам, що заробляють на футболі, вони вже розчаровані. Але ці суми теж мають свою причину. І ця причина полягає в тому, що футбол перетворює емоції на маси. Так він набуває своєї вартості. У спорті йдеться не лише про те, хто наскільки швидко бігає, а й про емоції. У тій мірі це також «театр», лише іншим способом, збільшеним і примноженим ЗМІ.
Наскільки громадський виступ визначає природу спорту?
Чудова річ у спорті та театрі полягає в тому, що він проходить у прямому ефірі і тому є унікальним. Жодна гра, жоден виступ не можна повторити. Як глядач, ти завжди сподіваєшся на сюрприз, удар, на футбольному полі, як у театрі. Тому ти туди їдеш. Це те, що приваблює людей: надія пережити надзвичайний момент, надзвичайні емоції. Ви хочете, щоб ви могли сказати: я був там.
Тож спорт і балет близькі між собою?
Балет має два рівні вище спортивної складової: музичний рівень та емоційний. Саме це відрізняє його від спорту.
Чи може спорт бути мистецтвом?
Напевно. Для мене кожен футболіст - художник, який намагається своєю грою створювати емоції. Йдеться про пристрасть, з якою ти щось робиш. Немає нічого гіршого за людей, які роблять речі без пристрасті. Йдеться про те, щоб інвестувати у те, що ти робиш, робити це якомога краще. Це створює мистецтво - також на футбольному полі.
Як керівник балету та хореограф, ви - композитор рухів. Ви також тренер у спортивному сенсі?
Не зовсім. У Ганноверській державній опері у нас 29 танцюристів із 18 країн, які танцюють мій стиль та мої рухи. Існує нарощування, танцюристи вчаться під мною і стають все кращими. У цьому відношенні репетиції - це також свого роду тренування, але в довгостроковій перспективі. Я рідко займаюся щоденними тренуваннями, важливо, щоб танцюристи вчились у різних тренерів, тому не тільки мої помічники ведуть тренінг, а й запрошені тренери, яких ми наймаємо.
Скільки тренує танцюрист?
Він починає о десятій годині ранку з півтори години тренувань. Потім робиться невелика перерва, а потім будуть репетиції до шести. Рух повинен бути автоматизований, і ці автоматизми навчені. Багато танцюристів досі відвідують тренажерні зали приватно після тренувального дня.
Ранкове тренування - це звичайна спортивна підготовка?
Ні, це не можна звести до чисто фізичної підготовки. Танцюристи стають перед дзеркалом, виконують послідовності рухів з музикою, керують собою і коригуються тренером. Це фітнес-тренування, це тренування з гімнастики, це тренування з координації для окремих людей, а також тренування з координації в групах. Це дуже точно, є щось медитативне, щось заспокійливе, щось фокусуюче, водночас танцюристи вимірюють один одного.
Форми навчання здаються дуже ритуальними, це пояснюється традицією?
Навчання зарекомендувало себе протягом століть. Вправи досі мають ті самі французькі назви, що і в 17 столітті, коли вони були розроблені при французькому дворі. Звичайно, тренінг еволюціонував, і кожен тренер також приносить свій власний підпис, але послідовність навчань виявилася дуже ефективною, це дуже ефективна система рухів. Завжди були спроби змінити тренування, викинути все за борт, але це не спрацювало, раптом усі отримали травми.
Навчання здається дуже щільно організованим, майже військовим.
Демократія не працює в балетній трупі. Його не даремно називають балетною компанією. Це майже диктаторська структура, має бути чітка ієрархія, чіткий напрямок. Танцюристи також можуть брати участь, але в роботі є надзвичайна дисципліна. Це теж свого роду самозахист. Якщо танцюрист зробить неправильний хід, він може загрожувати і травмувати іншого. Танцюристи надзвичайно залежать один від одного, несуть велику відповідальність один за одного, а тому мають дуже тісні стосунки між собою.
Наскільки великий ризик отримання травм?
Ми тренуємося весь сезон. Фізичне навантаження дуже велике, це нормально для танцюристів бути слабкими. Також трапляється, що танцюристи повертаються після травм і ще не працюють. Вам все одно доведеться кинути їм виклик, інакше вони не підуть. У нас є фізіотерапевт, але догляд за танцюристами - це величезна проблема кожного театру. Сумна річ у тому, що танцюристам насправді потрібно було набагато більше, щоб швидко відновити роботу. Танцюрист не має можливостей професійного футболіста. Як і кожному пацієнту, він повинен чекати трьох тижнів на МРТ, якщо його театр не має зв'язків із лікарем, що любить мистецтво.
Яку роль у танцях відіграє допінг?
Я радий, що допінг не має сенсу у нас, бо танці такі складні. Під час танців ви повинні мати голову і тіло разом. У 1980-х у США була проблема з наркотиками, була також танцівниця, яка померла від передозування, але це було тимчасовим явищем, оскільки танцюристи бачили, що це не працює.
Це не приносить нам ніякої користі - це найпопулярніша відповідь на ключове слово допінг у спорті. Але це щось приносить скрізь, наприклад, швидше відновлення після травм.
Звичайно, танцюрист зробить усе можливе, щоб якнайшвидше повернутися після травми. З іншого боку, допінг - це те, що дає вам перевагу над іншими, і одночасно те, що завдає вам постійної шкоди. Останнє танцюристи не можуть собі дозволити. Вони також дуже, дуже обережні з знеболюючими засобами. Я знаю багато танцюристів, які спочатку приймають знеболюючі препарати, але потім вже не повинні боротися з болем і не ризикувати серйознішими травмами.
Як ви оцінюєте допінг у спорті?
Допінг є проблемою, оскільки мова йде вже не про людей, а про досягнення, які викликаються зовні. Однак я також іноді дивуюсь, що вважається допінгом у спорті. Для мене смішно, що спортсмену більше не дозволяється приймати краплі в ніс, коли він застуджений. Якщо прямо сказати, це все одно, що поставити на автобані галасливі знаки 30 км/год.
Це благання про безкоштовний проїзд по допінговій магістралі?
Ні, за розумні правила. Допінг заборонений, оскільки у спорті ви хочете відчути диво, а не виготовлену річ. Ви насправді хочете побачити те трохи більше, відчуття, божественне або принаймні його іскру.
Але спортсменами, які, очевидно, вживають наркотики, також захоплюються. Кількість глядачів та ентузіазму на Тур де Франс за останні роки не зменшилося, навпаки.
Можливо, спортсмен, який ви знаєте наркотики або у кого ви можете підозрювати, захоплюється собою. У театрі є щось, що я називаю «театром страждань», у якому ви відправляєте актора на сцену і кидаєте йому виклик до його фізичної межі. Це дає глядачам такий ефект жалю, який є дуже сильним і дуже емоційним. Можливо, цей ефект існує також у зв'язку зі спортом та допінгом, а саме коли глядач каже: Ця людина ризикує своїм здоров'ям, можливо, навіть життям, щоб створити таке відчуття, яке я хочу бачити.