Інтерв’ю Вібке Бірбродта з Діккеном I dieverpeilte
Наше суспільство стверджує, що бути товстим не приємно. Я кажу, що єдине потворне в жирових тілах - це наші токсичні коментарі. Вібке товстий - і такий класний. Я досить струнка і все ще не задоволена. Хоча: я знаю, що таке бути товстим. Моє нещасне я і багато нудьги одного разу змусили мене набрати 30 кілограмів. Але хоча я знаю, що це таке, коли найбільший розмір штанів не вміщується в магазині, я виявляю, що дивлюся на повних людей і шкодую їх. Бути товстим - це цілком нормально. Все-таки це тема табу. Сьогодні я поговорю з Вібке про те, чому це так і що ви можете змінити у своїй поведінці.
Привіт Вібке! Ви насправді задоволені своєю вагою?
Я завжди був незадоволений своєю вагою. Ще в дитинстві моє тіло обговорювали та проблематизували у зв'язку з моєю вагою - я ніколи не був справді худорлявим, але також не дуже товстим. І все ж це питання, яке змусило мене почати сприймати своє тіло як проблему. Довгий час мені не вдавалося скласти здорові стосунки із собою і своїм тілом, що призвело до моєї вгодованості і що стало показником моїх негативних почуттів. Я думав, поки я товстий, я не можу бути щасливим. Для мене товста і любов до себе не поєднувались.
Ти не здаєшся нещасним.
Це правильно, тому що мій погляд змінився кілька років тому, коли я поставив під сумнів своє мислення та поведінку і по-новому подивився на своє ставлення до свого тіла.
На якому?
Я став добрішим до себе, відсунув ненависть убік і відтоді подивився на себе доброзичливими очима - це означає, що зараз я оцінюю своє тіло інакше, ніж раніше. Звичайно, раз у раз я все одно потрапляю назад у цей пул негативних почуттів. Але на відміну від того часу, я сьогодні задоволений своєю вагою. Що стосується життя, яке я веду щодня, то я не задоволений тим, як зовнішній світ поводиться з моєю вагою. Товста або навіть товста людина щодня стикається з різними формами дискримінації.
Як я можу це уявити?
У мене трапляється ситуація, яка у мене була з дивною жінкою в поїзді. Всі місця були зайняті, тому я сів поруч з нею. У такі моменти я дуже обережний, бо прекрасно усвідомлюю, що займаю більше місця, ніж в середньому. Тож я сиджу поруч із нею і одночасно переконуюсь сидіти більше обличчям до проходу, щоб не наближатися до неї занадто. Тим не менше, вона сердито дивиться на мене і голосно бурчить на себе: "Тепер товстун сидить прямо біля мене". Я все ще пам’ятаю, що в той день мені було не так добре, застуда - і голова теж не підходила. Я не зміг з цим боротися. Тож я просто нічого не сказав і зробив себе якомога меншим. Тоді мені довелося боротися з травмою самостійно. Зазвичай я намагаюся попередити людей про їх неправомірні дії та застерегти їх, коли вони використовують дискримінаційні формулювання. Але це не завжди спрацьовує, бо моя реакція також залежить від того, як виглядає ця дискримінація і як я себе почуваю.
Найнахабніша заява, яку ви коли-небудь чули про свою вагу?
«Ти добре виглядаєш, ти схуд?» Один із моїх улюблених за весь час. Мені часто трапляється так, що інша людина хоче зробити мені комплімент, і тоді вона думає, що вона повинна дати зрозуміти, що сьогодні я виглядаю менш вгодованою. Це справді дратує. Або на касі супермаркету, коли після довгого робочого дня я отримую заморожену піцу: «Краще їжте щось здорове». Непроханий, непроханий, абсолютно незнайомими людьми, які зі мною біля каси.
Фото: Олександр Граф
Ви також сказали, що зараз задоволені своїм тілом. Які позитивні сторони є для вас?
Ну, які позитивні сторони має тіло? Що позитивного у худі? Що хорошого в тому, щоб бути товстим? Перш за все, я думаю, що мова йде про прийняття свого тіла таким, яке воно є, і це те, що я маю на увазі, задовольняючись своїм тілом.
І про що ще йдеться?
Питання все ще трохи нагадує: «Добре, ти товстий, що в цьому зараз хорошого? Врешті-решт, ми знаємо, що в цьому поганого! »Я не думаю, що це повинно так працювати, бо кожне тіло прекрасне, і мені не потрібно наводити для цього жодних причин.
І якщо я попрошу вас?
ГАРАЗД! Добре бути товстим, бо ей! Я не мерзну так швидко! Це добре. Або дуже часто під час сексу, наприклад, люди люблять, як почувається жирне тіло, бо це приємно, кажу я. Ти дуже м’який, це може здатися дещо дурним, бо в мене так багато тіла, в цьому є також багато приємних речей. Я думаю, якщо ви відпустите свою думку, що кожен грам жиру - це занадто багато, ви можете побачити в ньому багато краси. Тому мені насправді байдуже, у чому хороші речі, оскільки кожна форма тіла має і хороші, і погані речі, а кожна форма тіла прекрасна. Незважаючи на те, що в соціальному товсті є багато недоліків, у товсті є також багато хороших речей. І я думаю, що кожне тіло стає прекрасним, коли люблю його, і це те, про що воно було для мене.
І як ти тепер привітніший до свого тіла?
Я довго ненавидів своє тіло. У своїй голові я завжди судив себе негативно - своє тіло, свою вагу; прийняв негативне судження щодо мого тіла і повірив йому. У якийсь момент я вирішив захотіти бути добрішим до себе, краще поговорити із собою та розвинути позитивні думки. І як я вже сказав, просто подивись у дзеркало і скажи: "Гаразд, це приємно, як ти виглядаєш". У якийсь момент я це теж зрозумів.
Як я можу це уявити?
Тож якщо ви відмовитесь від думки, що тіло повинно виглядати так і так, а також бути трохи добрішим до себе, то ти можеш побачити багато краси в тому, ким ти є. Тепер я можу подивитися в дзеркало, коли я оголений, і побачити прекрасну людину. Не завжди, але часто. Я думаю, це те, чому мені довелося вчитися довго, але це дуже красиво, і це не було дано мені само собою. Мені ніхто не казав, що моє тіло прекрасне. Мені довелося це зробити для себе, і я цим дуже пишаюся. Я думаю, що це краса, яку я знайшов для себе, далеко від соціальних норм. Це все моє, так би мовити.
Хто-небудь коли-небудь казав вам схуднути?
Дуже часто. У дитинстві та підлітку я чув це в сім'ї. І досі зараз і тоді сьогодні. Якщо не безпосередньо, то через квітку. Якщо у мене є енергія в той момент, я стикаюся з іншою людиною проблемними висловлюваннями. Це зазвичай дуже добре для мене працює. В цілому, однак, я більше не дбаю про коментарі щодо свого тіла. Моє життя стало набагато щасливішим, здоровішим та більш самовизначеним, оскільки я більше не дозволяю подібні речі, не більше дієт і просто доглядаю за собою, як це для мене добре. Любити себе такою, якою є, - це найбільший середній палець, який у вас є.
Що ви думаєте про кампанії “позитиву на тілі”?
Сам по собі я вважаю, що це добре і важливо, коли буде представлено більше фігур. Якщо для цього проводяться кампанії, в цьому немає нічого поганого. Однак тут слід пам’ятати одне: позитивність до тіла - це не те саме, що любов до себе. Позитивність тіла - це рух і безпечне місце для жирних тіл та для них. Бодіпозитив - це рух, який значною мірою був створений BIPOC «жир/жир» у відповідь на масову дискримінацію. У мене виникає питання, хто починає ці кампанії, чому і як. Зрештою, це маркетинг чи реальний інтерес до нормалізації різноманітності тіла та боротьби з дискримінацією?
Чи бувають моменти, коли ти ненавидиш худих людей?
На жаль. Є, звичайно, є. Я мав хороший приклад з другом деякий час тому. Ми стояли в проході і чекали когось. Навпроти нас дзеркало, яке повністю відображало обидва наші тіла. Я: 178 см і товщина. Вона: 170 см і дуже худорлява. Вона - одна з тих появ, яку в нашому суспільстві вважають дуже привабливою та бажаною, абсолютно привілейованим тілом. Отож вона стоїть поруч зі мною перед цим дзеркалом, тримає стегна, встигає закріпити між двома пальцями крихітну рулонку жиру, дивиться на себе і каже: «Ого, я так товстіла. Дійсно огидно ".
Наскільки я вважаю, що ненависть - це ніколи не шлях, зараз я безмежно ненавиджу цю худу дівчину. Вона навіть не уявляє, як це - жити з цією ворожістю до жиру щодня, яку вона зараз виробляє нефільтрованою.
"Люди люблять жартувати з повними", - кажуть вони. Які стереотипи приписують товстим людям, а які ви вже переживали самі?
Кумедний жир - це, звичайно, класика! Насправді, я довгий час намагався дотримуватися цього стереотипу, оскільки був настільки невпевненим у собі та своєму самосприйнятті, що вдався до нього.
Це працює?
Ні, це не так ... тому що я не завжди смішний і з гарним настроєм. Але коли я це демонструю, з’являється наступний стереотип: товстих людей, якщо вони не завжди радісні та смішні, швидше називають неприємними або сварливими, ніж худих людей. Через ці стереотипи люди мають зовсім інші очікування щодо моєї поведінки.
Ще одна класика - це, звичайно, те, що люди здаються роздратованими, коли, наприклад, я підрядним реченням кажу, що їду на велосипеді на роботу - у них в голові стереотип ледачого спорту. У якийсь момент я привласнив ці ідеї та образи у свідомості людей для свого власного гумору. Коли я співаю, зі мною трапляється, що слухачі захоплюються моїм співом. Тоді моя легкодушна відповідь: звичайно, я вмію співати, я товста. Поки мене розважає моя жарт, людина здається мені досить незручною. У такі моменти я сподіваюся на ефект навчання від мого колеги.
Фото: Олександр Граф
Кажуть, що повним жінкам краще в ліжку, бо вони не мають загальмованості і переживають все «хворе». Що ви думаєте про?
Я вважаю, що ідея про те, що товсті люди менше загальмовують і дозволяють робити більше для них, базується на ідеї проти жиру, згідно з якою товсті люди мають менше статевих стосунків, і тому вони "більш вдячні", коли хтось поблажливо ставиться до них із таким "другим тілом" Клас «спати. До речі, це абсолютна помилка.
Ви відчували втому під час сексу?
На щастя, мало. Люди, з якими я вирішив спати, попередньо сортуються я сам. Якщо я помічаю, що люди хочуть зі мною займатися сексом, тому що вважають, що мені легше займатися через свою вгодованість або тому, що вони цікаві і фетишизують моє тіло, то я не впадаю в це.
Чи є чоловіки, які не наважуються визнати, що вони вгодовані?
Абсолютно!
Останнє питання: Що люди можуть змінити у своїй поведінці, щоб припинити виробляти протижирові властивості?
Це насправді досить просто. Ви повинні почати бачити кожне тіло як тіло. Будь-яка форма тіла є законною і не потребує коментарів. Кожен з них гарний. Такі слова, як "жир" або "жир", є лише описом форми тіла, а не оцінками. Ви просто повинні це знати. І ми не говоримо про норму, від якої відступають. Кожне тіло різне. Цей стандарт складений.
У вас є приклад цього?
Такі слова, як "надмірна вага", є абсолютно дурними. Про що? Що я вагомий? Про вигадану норму, з якою я не погоджуюсь і яка ні на кого не працює. Це точно так само, як стать чи моделі для наслідування. І коли ви це усвідомлюєте, а потім усвідомлюєте, що кожне тіло різне і кожне тіло прекрасне, і що "жир" - це лише опис форми тіла.
Що ми можемо змінити у своєму мисленні?
Можливо, людям також слід подумати про те, яким є світ, коли ти виглядаєш таким. Існує стільки зовнішнього вигляду, що людей дискримінують, а потім є люди, які не зазнають такої дискримінації. Вони можуть думати про те, де вони самі мають привілей, а де захищені у повсякденному житті. Можливо, тоді вони побачать, де інших немає, і де ви можете проявити трохи уваги або поводитися з кимось розумно.
Тепер зіпсований підтримка, підтримка незалежної звітності.
На цьому етапі я хотів би подякувати Вібке за цю чесну та проникливу розмову. А також з моїм другом Кенні, який зробив можливим інтерв’ю. На даний момент я не можу обіцяти, чи зміниться моя поведінка щодо повних людей у майбутньому. Проте я можу сказати з абсолютною упевненістю: завдяки цьому розумінню світу Вібке, моє усвідомлення анти-жиру та норм змінилося назавжди, і я також хотів би подякувати їй за це.