Я свідомо сіла на дієту Трістана "
Крістіан Тілеманн про дикість у Байройтському фестивалі, добру річ про капіталізм та прагнення до Хелен Фішер.
Чекаючий настрій на пагорбі. В останні роки ті, хто брав участь у постановці на Байройтському фестивалі, який розпочинається у середу, рідко захоплювались роботою, як це робить на прем'єрі прем'єри фільму Річарда Вагнера "Лоенгрін". Те саме стосується диригента та музичного керівника фестивалю Крістіана Тілемана: під час щорічного літнього інтерв’ю із Західним Цайтунгом 59-річний головний диригент Державного капельського саду приїжджає до Фестшпільхаузу з гарним настроєм. “Це буде вечір, пане Клемпнов. Стріляй! »Він говорить і розповідає про надихаючу роботу з живописною парою Нео Раух і Розою Лой, які створили обладнання« Лоенгрін », про Дрезденський медовий місяць і саксонських красунь.
Пане Тілеманне, чому ви займаєтесь музикою?
Хо, хо, хо, це вступ! Я роблю це тому, що мені це завжди подобалося. Я не маю наміру це робити. Просто так сталося. У мене не було іншого вибору, так би мовити.
І принадність там незмінна?
Зараз це справді весело. Завдяки своєму досвіду я можу краще контролювати певні речі. Я маю кращий огляд, бачу речі швидше, можу їх уникнути заздалегідь або попрацювати над ними. І іноді, коли я помічаю, що приходить щось особливо спокусливе, я можу це збільшити або зменшити. Сьогодні, маючи хороших 40 років роботи, я маю довгостроковий огляд усіх рослин. У мене такий ритуал: Перед концертом, перед оперою я закриваю очі і думаю про закінчення твору. Я мушу туди поїхати! Тому я намагаюся знайти рядок, який іде від початку до кінця. Ви можете зробити це завдяки досвіду.
Ви вже так часто грали певні твори, але все одно щоразу репетируєте та майструєте по-новому та напружено!
Я залишаю там шматочки надовго між ними. Якщо, наприклад, я буду робити "Meistersinger" для Зальцбурзького Великоднього фестивалю наступного року, то я вперше зіграю цю п'єсу вперше після 13-річної перерви. Слід визнати, що я досить часто стикався з "Лоенгріном". Але я роблю перерви, а потім підходжу до роботи свіжо. Я також завжди використовую неоцінені бали, щоб змусити перечитати все це.
Старі ноти не змогли б допомогти музикантам кручами? Я думаю, що жести диригента повинні донести все до оркестру. Коли я б'юся сильно, це означає "голосно". Якщо я вирізаю його дрібно, це означає «тихий», кутові підставки означає «підкреслений», м’який для «менш підкреслений». Якби все було намальовано на ноті, жоден музикант більше не дивився б на мене. І навряд чи було б місце для спонтанних речей.
Ви провели літо в Байройті 21 рік, спочатку як асистент, а з 2000 року як диригент. Не хочу їхати у відпустку?
Я зроблю це у вересні, коли скрізь порожньо. Ні, регіон Байройт - ідеальне місце. Коли ви проїжджаєте через три пагорби після репетицій та виступів, всю дикість Фестшпільхауза, стає тихо. Немає нічого кращого, ніж сидіти на терасі моєї квартири для відпочинку, якихось 20 км від Фестшпільхауза, і читати книгу. Звичайно, літо в Байройті - це не розслаблення, а інтенсивна робота. Тому що я свідомо сідав на дієту з шматочками протягом усього року, наприклад, на дієту “Трістан”. Протягом багатьох років я проводив його лише в Байройті. Це означає, що перша репетиція - приблизно одинадцять місяців після останнього виступу. Тож шматок змінюється щороку. Як зараз "Лоенгрін". Я повинен проводити це зовсім інакше, ніж у Дрездені. Я цього не сподівався. Це пов’язано з акустичними характеристиками траншеї та прекрасним, дивовижно великим дизайном сцени, який також змінює акустику. У цьому відношенні я пробиваю нову точку зору своїм першим «Лоенгріном» у Байройті. З ним я закінчив усі десять опер, зіграних на фестивалі. Давайте подивимося, що буде далі!
Нео Раух та Роза Лой створили декорації та костюми. Як ти наткнувся на художника-принца?
Я познайомився з Нео за обідом з колишнім прем’єр-міністром Станіславом Тілліхом. Звичайно, я знав його ім’я та його фотографії. І я часто хвилювався, чи зможе він пояснити свої мотиви та вибір кольорів. Тож я запитав і отримав відповідь: «Так має бути!» У нього не було причини. Я був надзвичайно вражений, тому що кожен завжди хоче все пояснити. Що я чув? Коли провідник з’їдає стейк ввечері, він б’є енергійніше тощо. Всі дурниці! Я вважаю Нео Рауха справжнім генієм із незвичною природністю.
Чому "Лоенгрін"?
Ми змогли негайно домовитись про “Lohengrin”. Одне ім’я мало б такі сильні асоціації. Але він не міг сказати, який. Якось щось там було. Це чудово вписується в моє музикування. Коли я думаю, що я вже проник в це структурно і все ще щось залишається відкритим, незрозумілим зрештою. Чому я займаюся музикою? Бо я займаюся музикою. Не обов’язково шукати причину за всім. Нео та Роза мені це ще раз підтвердили.
Раухи спочатку працювали в театрі. Дебютанти часто скачуть галопом. Чи ідеї поштучно?
Дуже дуже. Усі надзвичайно співпрацювали. Протягом шести років Нео мав справу з "Лоенгріном". Також з молодим американським режисером Ювалом Шароном це було чисте задоволення. Вони добре порозумілись, хоча Юваль почав працювати над готовою концепцією після відмови першого режисера. Він знайшов свою власну, інтегруючу мову для всього твору мистецтва Нео та Рози.
За три з половиною тижні до прем’єри тенор Роберто Аланья кинув навчання. Твої нерви пурхають, так?
Роздратування було коротким. Я дістав телефонну книгу і зателефонував Петру Бечалі. Ви пам'ятаєте, він був фантастичним Лоенгріном у "Семперопері" біля Анни Нетребко в 2016 році. Він скасував перший. Після трьох смс-повідомлень від мене він прийшов і був прийнятий оплесками ансамблю. Ми повернулися до теми огляду: в які моменти я повинен прискорювати, а де менше.
Чому ви з самого початку не зробили ставку на Петра Бечалу?
Це пов’язано з довгим попереднім плануванням Байройта. Пьотр Бечала - розумний та обережний співак. Я вже давно з ним розмовляю про Лоенгрін. І це робить його одним з небагатьох співаків у моїй кар’єрі, котру я переконав грати. Я зазвичай не роблю цього. Я не диригент, який штовхає людей щось робити, і тоді вони можуть зіпсувати їм голос. Ні, ми обоє хотіли спочатку побачити, як йому вдається в Лоенгріні в Дрездені. Однак щодо термінів нам потрібна була безпека планування в Байройті. Тому найняли Аланью.
Останній сезон у Дрездені також був одним з основних. Ви продовжили контракт на посаді керівника групи з 2012 року до 2024 року. Хто на кого більше впливав?
На мою думку, у музичному плані ми все ще перебуваємо в медовому місяці. Поступово у мене виникають осмотичні стосунки з групою, і музиканти, очевидно, також зі мною. Я відчуваю це, особливо коли їду кудись ще. Це все просто оркестри, які я знаю давно і які також ціную. Те, що я маю про садівників, я там помічаю ще більше: як реагують дресидери, перш ніж я дам знак. Це тому, що ми знаємо один одного і що ми оремо широке поле з точки зору репертуару. Існує велика природність, і тому було зрозуміло, що це не слід переривати.
Чи можете ви там покращитися?
Я думаю так. Обов’язковою умовою є збереження гарного настрою. Справа в тому, що ми часто не знаємо, чому певними вечорами так добре граємо. Звичайно, приємно, коли його апетитно подають вдома. Ви знаєте цитату Гете "Чому блукати вдалині"? Так воно і є.
Наскільки добре ви знаєте Саксонію? Мабуть, вам доведеться їхати лише до Цвіккау.
Я теж був там. Оскільки я живу в готелі з міркувань економії часу, мені не потрібно дбати про господарство. Тож у мене більше часу на Дрезден та екскурсії. Саксонія така чудова. Шлях до одного лише Мускау - це мрія. Мені подобаються Ціттау, Бауцен і Герліц, а взагалі куточок з трьома країнами. Мені подобається Фрайберг з його органами, замками та парками, як Забельтіц. Я можу там проводити дні.
Новорічний концерт викликав подив, бо ви також обрали Шлагера з коричневого уфимського часу. Помилка?
Того вечора всі були в захваті. І хвилі напередодні здавались мені як рефлекс колективного укусу від фейлетонів. Вам доведеться зробити набагато більше цих композицій. Все це чудові речі, тим більше, що під час досліджень я натрапив на фантастичні твори Марека Вебера. Сьогодні навряд чи хтось знає про нього щось, бо йому довелося виїхати в Америку. Більшість із них, як Фрідріх Голландер та Франц Гроте, напрочуд навчались одночасно і всі пройшли класичну підготовку. Одні могли залишитися, інші мусили залишити країну. Я знаю, що на мене завжди нападають. Для мене рахували лише оцінки. Музика аполітична.
Чому б тобі не піти далі?
Так, треба було б виділити п’ять найкращих цього часу, і тоді вже не можна було б розрізнити, хто складав «З голови до ніг», а хто «Просто не кричи від любові». Це все чудова музика! Я хочу продовжити, і так не зупинять. Макс Раабе був би ідеєю. А також Хелен Фішер. Може, вона хотіла б виступити з нами? Але не зі своїми звичними назвами, а речами, які нас влаштовують.
Чи достатньо їхнього голосу?
Вона мала б це сказати. Я нікого не переконую проти своєї волі. Ви знаєте: хто переконаний проти своєї волі, залишається вірним своїй думці мовчки. Може, пані Фішер зацікавила б кінохіти разом з нами? Це додало б інших кольорів їхньому образу.
Нещодавно світ відзначив 200-ту річницю Карла Маркса. Що він тобі говорить?
У будь-якому випадку розумний розум, який мав рацію в своїй аналітичній критиці капіталізму. Але він не зміг сказати, як зробити краще. У цьому відношенні це схоже на стільки прекрасних теорій - мислителі не мають рішення. Але одне мені спадає на думку, бо ми тут, у Байройті. Карл Маркс і Річард Вагнер мають багато спільного. Розумні розуми, важка людина. Але особисте значення не має значення, коли - як і у Вагнера - починається музика. І обидва - серед людей, яких найбільше зображують у книгах. Є лише більше книг про Ісуса.
Повернімося до партнера по сцені Нео Рауха. Є мистецтво від нього?