Йошка Фішер - Інтерв’ю про схуднення та біг з Гербертом Стеффні
співбесіда з Гербертом Стефні 22 жовтня 1997 р
опубліковано в журналі, що працює СПІРІДОН Випуск 12/1997
Йошка Фішер ще був головою депутатської групи "Зелених" у 1997 році, але вже балотувався рік, але брав участь
На момент інтерв'ю жодного марафону не проводилося Він побіг разом незабаром після свого 50-річчя
його тренер Герберт Стеффні був добрий після півтора років підготовки до Гамбургського марафону 1998 року
3:41 години. Пізніше він пробіг марафони в Нью-Йорку в 1999 році і в Берліні в 2000 році на посаді федерального міністра закордонних справ менш ніж за чотири години!
Гельмут Коль щороку йде на терапевтичне голодування і все одно набирає вагу. Ви втратили 30 кілограмів за 10 місяців, як це працює?
Зміна дієти, багато спорту, не кажучи майже до межі змагального спорту, і обидва разом призвели до цілком життєвих змін. Це означає, що більше немає алкоголю, багато овочів, фруктів, салатів, вуглеводів, більше тваринних жирів, лише трохи молока для мюслі вранці та йогурту. Я пропускаю обід - натомість банан, фрукти та трохи йогурту, бігаю рано вранці, ввечері в спортзал, тож я важив від 800 до 1200 грамів на тиждень. Протягом року я успішно досяг стабільних 78 кілограмів, і так воно залишається.
Що пішло не так у минулому?
Коли я вперше став міністром у 1985 році, я кинув палити, і що у зв'язку зі стресом, це був абсолютний час жаху. Тоді я почав збільшуватися.
Вони кинули палити через Міністерство охорони навколишнього середовища?
Через три місяці перебування у мене також був дуже поганий грип, очевидно, вся моя імунна система впала. У той же час я знав, що куріння залишатиметься постійною проблемою для екологічного міністра навколишнього середовища. Я поклав з собою мішечок із тютюном, і все було закінчено.
А потім прийшли калорії.
. а потім калорії поєднувалися з неймовірним, жорстоким стресом. Я зазнав величезного тиску в уряді, громадськості та всередині партії. Потім конфлікт Фунді-Реало, партійна більшість ззаду хотіла протилежного. Спочатку я не мав уявлення про адміністрацію і був погано оснащений. Потім прийшов Чорнобиль, і я не мав відповідальності. То був справді найважчий час, і тоді я їв, їв і їв. Для того, щоб повернутися ввечері, я також випив, а потім мені ще довелося поговорити, тож я поговорив, а потім ти прийшов додому, а потім я був один, я знову вдарив. Тоді я запитав себе в танку, і це теж допомогло. Але тоді я був у млині, і це тривало, продовжувало і продовжувало, і ця компенсація знову і знову. Додайте до цього критичний вік середини тридцятих, і я наближався до сорока. Ви можете і хочете побалувати себе більше і стати більш втомленими та орієнтованими на диван.
Чи це був для вас привід схуднути, адже ви також ставали все більше і більше схожими на федерального канцлера?
Ні ні. Мені було не дуже добре ні фізично, ні психічно. У мене були проблеми з серцем, були інфаркти і я прокидався від них вночі. Так тривати не могло. Була зовнішня причина. Коли моя дружина пішла від мене, мені в основному довелося зробити щось кардинально інше зі своїм життям, інакше я отримав би справді серйозну проблему, включаючи фізичну. Продовження такого способу життя, як і раніше, означало б безпечний шлях до серцевого нападу в такій життєвій кризі. Це треба було робити інакше.
Як ви почали займатися бігом замість дієти?
Якими видами спорту Ви займаєтесь чи особливо Вам подобається?
Я все ще дуже люблю футбол. Біг у цьому відіграє велику роль. Тим часом я повернувся до робочого коня середнього коня, яким я завжди був у молодості, що з зрозумілих причин було неможливо роками. З цією надмірною вагою мій радіус дії був адаптований до розміру пивного килимка. У підлітковому віці я три роки був активним велосипедистом, а також грав у гандбол. Мене завжди цікавив спорт. Я також тренувався з вагами, не будучи в клубі. Бурхливі сімдесяті також вимагали певної підготовки. Політика на вулиці у Франкфурті вимагала фізичної підготовки, і це було на той час даремо.
Також дивіться спорт по телевізору?
Звичайно, футбол, а також бокс та великі легкоатлетичні змагання, бігові види спорту завжди мене надихали, іноді також плавання, хоча я не чудовий плавець і не захоплювався ними до сьогодні. Мені важко грати в гольф, і суперник занадто далеко для мене в тенісі.
Для вас біг - це більше, ніж схуднення?
У кожного свій препарат. В інтерв’ю Стерну Майкл Шумахер відповів на питання, чи відчував він почуття щастя під час їзди або бігу: "Ні, біг підтюпцем - річ німа, одноманітна".
Це не для мене, інакше я б не робив цього так інтенсивно. Наприклад, я також запитав себе, чому більше не чіпаю улюблене червоне вино. І я маю на увазі не пиття, а випивку, склянку-другу, яку легко можна поєднати зі здоровим харчуванням. Вино - чудовий культурний продукт. Особливо в червоному вині є неймовірна кількість щастя, особливо коли ви не п'єте. Хто п’є, не потребує хорошого вина. На певному рівні ти вже не помічаєш великого. Але мені вже все одно, не через ідеологічні занепокоєння. Це, мабуть, друга таємниця. Я не став подвижником через це. Я все ще добре харчуюся, але вже не все, але дуже ретельно відібраний. Я люблю готувати. Також є досвід медитації під час приготування їжі. Алкоголю зараз було б для мене занадто багато. Очевидно, що мені вдалося перенести свою звикаючу поведінку до бігу, звикання, що більше відповідає біології, ніж загалом.
Тож ваші пляшки вина збирають пил у льоху?
Вони відпочивають у мирі, що добре для пляшки, а також для пізніших гостей. Але різниця між вином і людьми полягає в тому, що коли вино спочиває в мирі, воно гарантовано переживе чудове воскресіння, але коли ми відпочиваємо в мирі, вічний кінець відкритий. У цьому відношенні вино має краще.
У більшості нібито немає часу на фітнес. Як зайнятому політику вдається включити біг у свій графік?
Бувають випадки, коли вам також доводиться обмежувати навчання. Але якщо я думаю про те, що я проводив у пабах, який час я витрачав на абсолютно непотрібні зустрічі для успіху парламентської групи, партії та себе. Сьогодні у мене завжди є спортивне спорядження та кросівки. Я завжди знаходжу годину між ними, якщо потрібно дуже рано чи пізно, коли вже стемніє. Завжди є розрив. Коли я відчуваю себе справді розбитим після довгих днів зустрічей, тоді мені потрібно бігати ще більше, а згодом я відчуваю себе бадьорим, і тоді я також люблю самотність бігу. Але я не хочу прозелітизувати це.
Як реагують інші політики на вашу формулу схуднення?
Ну, вони виглядають дещо скептично. Мені кажуть: «Зараз цього було б достатньо, інакше ти б зазнав надмірного тиску вдома». Я отримав дивовижну кількість листів про те, як би я це зробив. У мене не було сил робити це роками, і сьогодні я не збираюся морщити ніс тому, хто цього не має. Вийти з цієї колії нелегко без зовнішнього стимулу. Сила в кожному, але психологічний бар’єр є вирішальним моментом.
Кажуть, що хвороби, що залежать від дієти та фізичних вправ, спричиняють 100 мільярдів. Як міністр охорони здоров’я, ви б прописали для всіх гоночний велосипед або пару кросівок?
Ні, це було б жахливо! Ми всі дорослі, кожен сам є ковалем свого щастя. Не може бути диктатури здоров’я, я можу лише застерігати від неї. Існує право «не займатися спортом», і є багато повних людей, які задоволені, здатні впоратися з цим і старіють. Я не вірю в продовження життя за допомогою фізичних вправ чи чогось подібного. Надлишок призводить до великої небезпеки в одному напрямку, як і в іншому. Я страждав від своїх кілограмів і радий, що вирішив це таким чином, але не хочу перетворювати це на філософію чи обов'язок. Існують різні стилі життя, в яких можна жити щасливо і дуже свідомо. Підкреслюю, що з цим треба боротися свідомо.
Що вас у марафонах захоплює? Біг може бути коротшим?
Звичайно, це може бути коротше, але воно йде і йде, і йде. тоді 10 кілометрів перевищують, то 15, 20, 25 і пізніше ви думаєте: чому ні? Після того, як думка виникла, і вона триває і продовжує, вам слід якось підійти до неї. Якщо ви тренуєтеся досить, ви можете протриматися. Тоді це виклик. Коли ви пройшли 40 років, а потім сіли на борт або почали знову, ви з подивом помічаєте, яке тіло ви вже не вірили, здатне робити. У стані "минулої весни" королівський маршрут спорту на витривалість, природно, має особливий шарм. Ще раз!
Ви захоплюєтесь найкращими спортсменами і тепер у вас є марафонські амбіції. Багато людей до цих пір вважають "зелених" заперечуючими результатами?
Ні, "зелені" були дуже успішними, бо досягли успіху, а не тому, що відмовились, інакше ми не існували б у такому масштабі на всіх політичних рівнях. Проти чого я завжди мав щось проти терору проти продуктивності. Я ненавиджу, наприклад, типових спортивних мам, які виношують своїх дітей на термін до того, що вони самі не принесли. В молодості я переживав цей неймовірний тиск як велосипедист. Також було б абсурдом, якби, враховуючи мою біографію, я сказав, що відмовлятимуся від виступів. Якщо мене щось переконало і спонукало, то це те, що я хотів, то виступ - це весело. Суть змагального спорту також полягає у великій кількості щастя, і це є позитивною стороною. Те, про що я не дуже думаю, - це фетишизація продуктивності. Якщо ви робите виступ фетишем, то спорт - це лише відображення соціальної проблеми.
Передбачається, що Гюнтер Уолрафф одного разу сказав, що фашистських марафонців не було.
. Я не знаю, чи їх немає, коли я думаю про Йерга Гайдера, не звертаючись до нього безпосередньо як до фашиста, але час від часу він рухається у тривожній близькості. Я б не підписав так речення.
Як друг італійської кухні, з нетерпінням чекайте макаронної вечірки напередодні марафону?
Це абсолютно нова територія для мене. Я ще не можу цього уявити. Зараз я все що завгодно, але не товариська людина. Принаймні вперше, подія не залишає мене байдужим, і я не знаю, чи хочеться мені провести вечірку та макарони зі спортивними друзями напередодні ввечері. Можливо, я волію сидіти вдома і їсти свої макарони самостійно. Я дозволю, щоб це прийшло до мене з миром. Перший раз це все про прибуття.
P.s.: Так, і Йошка Фішер зумів це через 3:41 години незабаром після свого 50-річчя на Гамбургському марафоні в 1998 році, після чого він як і раніше бігав марафони в Нью-Йорку в 1999 році та в Берліні в 2000 році в якості федерального міністра закордонних справ і все ще менше чотирьох годин!
Після 11 вересня 2001 року, після нападу на вежі-близнюки в Нью-Йорку, запущена програма була закінчена. Ми готувались до Франкфуртського марафону 2001 року. Натомість лише рекомендації щодо безпеки, антикризове управління, стрес без кінця та дипломатія для подорожей. (Попередній?) Кінець його кар’єри бігуна. на жаль, так, оскільки зелений політик, наділений олімпійською силою волі, в подальшому, на жаль, вже не зміг піднятися на фітнес-біг,
що розчарувало багатьох бігунів (і мене теж).